Отправлено: 22.10.06 14:18. Заголовок: Фотографии, фотографы, фотомодели, критики...

Это продолжение темы, которую не совсем правильно начали развивать в теме про Днепр. Еще раз прошу не забывать о культуре общения. Многие посты чересчур резковаты.

 Отправлено: 21.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Возвращаюсь к теме плохих фотографий. Видел тут фото собак в 14-м, кажется, номере "Страны", если не ошибаюсь, Кубок РСВНО, судьи Пудеев и Дулина. Просто разгулье какое-то безобразных фото."Не можешь петь - не пей".Как бы запретить такое безобразие, может и впрямь приглашать профи или Зябреву состоявшуюся, а остальных гнать как посторонних в ринге. Конечно, от папарацци не скрыться, но это уже пусть будет деятельность для их самоутверждения.

 Отправлено: 21.10.06 21:00. Заголовок: Re:

всм
Дааа, журнальчик эпохальный, что и говорить. Ну а как запретишь? Всё опять упрётся в политику. Кого любим - хорошо снимаем или хозяев спрашиваем, кого не любим - нате получите.
Я на сентябрьской Яхроме вообще поступила радикально - попросила хендлера не разрешать фотографировать кобеля. Тем более что из-за разодранной правой щеки его всё равно надо было ставить левой стороной к эксперту на описании, т.е. против солнца. Так что в результатах на сайте кобель под №75 - единственный, чьего фото нет. Чему я очень рада.

 Отправлено: 21.10.06 21:08. Заголовок: Re:

Все гениальное - просто! ПРОСТО ПРОТИВ СОЛНЦА. Только есть одна беда - подавляющая вспышка, но от беды есть панацея - не все воспользуются вашим приемом, а у фотографа колесо крутить ручки не успеют))))

 Отправлено: 21.10.06 21:12. Заголовок: Re:

всм
)))
Представьтесь, мой вопрос - как вас зовут?
Моё имя вам известно, назовите своё.
Организаторы приглашают людей с именем, анонимов, к сожалению, не зовут...
Может, у вас есть личные фото, не важно каких собак (покажите нам, как надо снимать).
Дело в том, что ИМЕННО эту выставку (ПОДАЧА в журнале, свои фото) я считаю лучшей в своей карьере.
Там мои и Н.Баринской фото. В журнале, моих больше, вижу профессиональное оскорбление... хочется знать от кого.

 Отправлено: 21.10.06 21:14. Заголовок: Re:

всм
Нет, Вы не поняли. Первично то, что хендлер отказалась ставить его по-другому. А фотографы не стали с ней бороться. Лена - девушка упорная.

 Отправлено: 21.10.06 21:14. Заголовок: Марина

Для презентации - отличный совет, но ведь есть такая безысходность, как громкое описание расстановки (а они каак прыгнут(папарацци, то бишь), как с этим моментом побороться? Хорошая тема для "темы" "Как не дать изуродовать свою собачку "фотовыставками" и "фотосессиями"", не находите?

 Отправлено: 21.10.06 21:19. Заголовок: Re:

всм пишет:

цитата:

но ведь есть такая безысходность, как громкое описание расстановки (а они каак прыгнут(папарацци, то бишь),

Прааавильно. Наше фото с Кубка РСВНО в том журнальчике суть результат такой "безысходности". Хотя я точно знаю, что было несколько фотографий. Значит, кто ТАКУЮ выбрал и запихнул? Невольно вспоминается хозяин журнала.

 Отправлено: 21.10.06 21:26. Заголовок: Re:

Ну, что-то в этом роде, я и ожидал, причем давно -"снимите очки, выверните карманы, покажите паспорт" и т.п. "сам дурак".
Успокойтесь, уважаемый, Ваше ИМЯ мне неизвестно.
А насчет своего профессионализма Вы явно погорячились, наверно сами себя так назвали, ну если только поверить Марине, что Ваши лучшие фото спрятали в кобочку, а худшие достали... И то, с натяжкой, т.к. профессионал не только знает, что такое ракурс и цвет и т.д, но еще и отбирает свои фото для печати, дабы у людей волосы дыбом не вставали. Не оскорбление - констатация факта. Художником назвать себя может даже маляр.

 Отправлено: 21.10.06 21:27. Заголовок: Re:

всм
Для наглядности. 3 фотографии с Кубка. 1-я - Дмитровдог.ру. 2-я - Натали. 3-я - тоже Натали.
Все фото не супер, но в журнал попадает самая худшая (то бишь 3-я). Почему? Вопрос риторический.

 Отправлено: 21.10.06 21:42. Заголовок: Re:

всм
Парниша, вы хам.

 Отправлено: 21.10.06 21:44. Заголовок: Re:

Мммда..Ну если только первая... сносненькая, а уж последняя ... такую Валюшка Зябрева стерла бы сразу. Зачем же Натали отдала такое фото?

 Отправлено: 21.10.06 21:47. Заголовок: Re:

И Вам удачи в творчестве.

 Отправлено: 21.10.06 21:59. Заголовок: Re:

Есть художники(фотографы)-анималисты, которые снимают прекрасное жанровое фото в этом амплуа, но снимать собаку в стойке...впрочем, об этом я уже говорил. Профессионализм же данного амплуа измеряется в количестве недовольных владельцев собак и несоответствием(причем, полным) описания экспертов и фото над ними.

 Отправлено: 21.10.06 22:01. Заголовок: Re:

всм пишет:

цитата:

Зачем же Натали отдала такую фото?

С Натали у меня нет проблем. Она мне ЭТО показывала. Она вообще всегда старается показать, что снято. Думаю, что она отдала на диске всё, что было, ну а "ответственные" товарищи сделали свой выбор. Забавные они люди

 Отправлено: 21.10.06 22:04. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Дмитрий, я согласна на "хамку", но профессионалом Вы станете тогда, когда будете фотографировать собак своих недругов в 100 раз лучше, чем собак своих друзей.

 Отправлено: 21.10.06 22:09. Заголовок: Re:Марина

Не надо, чтобы такое БЫЛО на диске

 Отправлено: 21.10.06 22:16. Заголовок: Re:

всм пишет:

цитата:

Не надо, чтобы такое БЫЛО на диске

Да, не надо. Но оно уже есть.

 Отправлено: 21.10.06 22:37. Заголовок: Re:

Марина
Марин, мне всё равно на что вы согласны.
Сами пишите, что не даёте снимать свою собаку как надо, интересно, чего тогда возмущаетесь?
А вот в необъективности и фотошопе меня упрекнуть никому не удавалось, впрочем, вам всё под силу)))) Особенно, бездоказательно.
(Не забывайте, я не вступаю в дискуссии с теми, кто открыто лжёт.)

 Отправлено: 21.10.06 22:48. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Фууу, Дмитрий, насчёт открытой лжи - ну это уже совсем неинтеллигентно и вероломно. Я-то как раз могу доказать каждое своё слово.
У меня даже и в мыслях не было возмущаться. Тем более упрекать Вас в фотошопе. Я уже давно привыкла к ангажированности некоторых ремёсел вокруг породы немецкая овчарка.
И правильно, не дискутируйте со мной. Потому что я легко Вам докажу Ваш непрофессионализм хотя бы даже на примере обложки "Кубка Заводчиков". На всякий случай: я не про качество фотографий на ней, я про содержание.

 Отправлено: 21.10.06 22:52. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Я-то как раз могу доказать каждое своё слово.

цитата:

Потому что я легко Вам докажу Ваш непрофессионализм хотя бы даже на примере обложки "Кубка Заводчиков".

Вперёд!

 Отправлено: 21.10.06 23:13. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Хорошо. Итак, берём обложку "Кубка Заводчиков" (это я про интернет-рекламу, т.к. пока сам диск еще не дошёл) и видим: Даггерт и Паско (5-е отлично). Дмитрий, но ведь рабочий класс выиграли 2 собаки - Даггерт и Фиджи. Нравится Вам это или нет, но Фиджи выиграла. Нравится Вам хозяйка собаки или не нравится, но вот таков результат. Где фото победительницы рабочего класса? НЕТУ. А ведь есть очень красивые, сделанные Наташей. Возникает вопрос, почему их нет, хотя бы одного? У меня-то есть ответ на этот вопрос. А Вы мне можете ответить?
Хочу заметить, что Урбан (который УРМА), наверняка, тоже имеет свои симпатии и антипатии, как и все мы, но он себе никогда не позволит на обложке своей книги проигнорировать Победителей. Потому что он Профессионал. Он делает добросовестно свою работу, не поддаваясь никаким "приливам и отливам".
Вот такое у меня простое доказательство. Что скажете?

 Отправлено: 21.10.06 23:20. Заголовок: Re:

Даже так? Лихо.

 Отправлено: 21.10.06 23:42. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

А Вы мне можете ответить?

-"Мне кажется, вы больны не мной...")))))
К дизайну обложки (оно внизу рекламы, на нём Догги и Лена) странице рекламы дисков, к вопросам, почему так, а не этак)))) я отношения не имею.
Всем этим ведает Наталья. Дизайнер она. Думаю, вы получите диск во вторник.
На мне: идея, техническая и материальная сторона вопроса ну и непосредственно сами фото.
Вы очередной раз ошиблись... впрочем, уже как всегда.
С доказательством ваших слов, просто беда... доказательства надуманны вами. Вам надо меньше курить)))
Кстати, реально могу помочь бросить.

 Отправлено: 21.10.06 23:51. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Ужас, Дмитрий. Я так и думала. Кроме оскорблений - ни-че-го.
Успехов Вам на Вашем тернистом пути, ведь столько маньяков вокруг, да еще и курящих...

 Отправлено: 22.10.06 00:00. Заголовок: Re:

Марина
Да, то ли осень, то ли маразм...
Но, раз вы не отвечаете за свои слова, не извинились за обвинения, я открыто говорю вам - Марина, вы лжец.

 Отправлено: 22.10.06 00:11. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Дмитрий, прекратите истерику. Вас никто ни в чём не обвинял. Вам задали вопрос в нормальной, спокойной манере. Я объяснила каждое слово и извиняться мне не за что. Вы не мужик, Вы - баба в самом худшем значении этого слова. И даже за это я извиняться не буду. Можете теперь меня хоть горшком назвать. Адью.

 Отправлено: 22.10.06 00:31. Заголовок: Re:

Извините,что встреваю.Но если честно,то вопрос с отсутствием Фиджи на обложке меня тоже занимал.Видимо Фиджи оказалась менее достойна Паско с 5 местом.Ответ господина Кашликова превзошол все ожидания.Реально,что может сделать Кашликов,так это оказать помощь бросить курить.Господин Кашликов,а Вы не пробовали этим заняться вплотную?Может на этом поприще Вас ждет успех?

 Отправлено: 22.10.06 00:44. Заголовок: Аза

Д.Кашликов пишет:

цитата:

-"Мне кажется, вы больны не мной...")))))

Д.Кашликов . Я Вас лично не знаю , но мое мнение сложилось не ежесекундно - набдюдаю давно. Почему все воспринимается "штыки" ? Во всех известных изданиях ВСЕГДА печатаются Чемпион с Чемпионкою ! У Вас - смотрю другое мнение.Еще не поздно переговорите с Наталией Б. или с другими лицами которые помогают Вам с изданием диска . Насколько мне известно , уже были неточности .... так и здесь можно их устранить . Чемпионы - как кобели , так и суки - должны быть освещены общественночти ! ( Естественно с хорошими фото).

 Отправлено: 22.10.06 01:05. Заголовок: Re:

Juja пишет:

цитата:

Видимо Фиджи оказалась менее достойна Паско с 5 местом.

Ну что ж, мой милый аноним, продолжим с Вами.
Если Вы не видели диск, то зачем тогда, как вы говорите, встревать? Вы бросаетесь на баррикады, не зная за что?
На обложке действительно Фиджи нет. Просто обложка одна, а победили, есть в каждом классе. САМЫМ справедливым было бы, получается, сделать с десяток обложек, так что ли?
Кстати, Паско на обложке то же нет! В рекламе просто дана страница, как выглядит страница из каталога, вот и всё.
Мы продаём и рекламируем диск, а не победителей! А ЗНАЧИТ, нам решать, что будет на главной странице! Это НАШЕ право!
В то же время, там где и положено, стоит красивое фото Фиджи, стойка и портрет. Ничего более (исключений) там нет. Всё строго и согласно занятым местам. Это называется концепция, и она там есть.
Потом, кто сказал, что на обложке должен быть только победитель???
Мы размещаем там КРАСИВОЕ фото, и мне всё равно, что там. Я смотрю на ФОТО с художественной стороны, а не кто на нём.
Мы не продаём там рекламу, (как Урма, например) между прочим, а значит, полностью независимы.
По вопросу курения. Ален Карр уже сделал свой успех.

 Отправлено: 22.10.06 01:05. Заголовок: Re:

Аза
Не, не надо. Я уже свыклась с отсутствием присутствия.

 Отправлено: 22.10.06 01:17. Заголовок: Re:

Аза
Ну что ж, мой милый аноним, продолжим И с Вами.
Вы выделили слова из песни. Ну и что дальше?
Надеюсь, своим ответом Juja ответил и на ваши вопросы.

Аза пишет:

цитата:

Почему все воспринимается "штыки" ?

Извините, я лезу и даю рекомендации (за советы мы говорим – спасибо) как лучше вам работать у себя на работе? Нет? Так в чём дело?

 Отправлено: 22.10.06 01:26. Заголовок: Аза

Д.Кашликов . Жаль , что с Вами тяжело разговаривать.Хотелось бы большего ,много большего понимания .... при желании ведь все возможно . ( наверное ...)

 Отправлено: 22.10.06 01:37. Заголовок: Re:

Аза
Разговаривать тяжело потому, что нет фактов, доказательств и т.д. в моей предвзятости и как тут сказали, ангажированности.
А понимание всегда есть, когда вы хотите поделиться чем то, от своего имени, а не просто встать в защиту… и заниматься болтологией.
И главное, когда вы говорите человеку о его профессиональном уровне, вы должны быть не менее известны в этой сфере, и делать это тактично и желательно до выяснения обстоятельств, конфиденциально.
Ни один профи, о своём коллеге плохо открыто отзываться не будет.
Для этого, есть узкий круг, где есть доверие и чувство локтя.
У тех, кто занимается фото, этот круг есть. У тех, кто обсуждает людей на форумах, в «овчарочьей» среде, видимо принципов нет. А ещё, я ненавижу людей, не держащих своё слово…

 Отправлено: 22.10.06 04:00. Заголовок: Re:

Иногда то, что Вы называете "узким кругом" называют корпоративной этикой, а в худших случаях ее проявления и попроще - "рука руку моет", "свой - свояка .."и др.
Но надо отдать Вам должное, что с правом решения оформления обложки диска вы не погорячились, право автора свято и я его уважаю. Дело, бесспорно, в пристрастиях, ведь это не официальный информационный диск РСВНО(или организаторов выставок, как я понял, посмотрев информацию) с фотоотчетом, а обычная коммерция, не более того. Речь о другом. О качестве(не художественном, соответственно) фотографий в ОФИЦИАЛЬНОЙ прессе, вот что выглядит низкоуровнево и насмешливо в массе своей, а для того что бы оценивать качество этих фото, необязательно иметь свои фотоработы, достаточно знать пропорции и сложение собак этой породы, уметь чувствовать увиденное. И человек, взявший в руки камеру и отправившийся в ринг на правах официального фотокорреспондента, не имеет право на ТАКИЕ фотографии, как Ваши и Натали. Непонятна и позиция журнала, не видим, что печатаем, что ли? Не хочется верить Марине, что у гл.редактора одно на уме -только моя одна хорошая, а другие вот какое г..

 Отправлено: 22.10.06 10:10. Заголовок: Re:

Д.Кашликов пишет:

цитата:

А ещё, я ненавижу людей, не держащих своё слово…

Да-да-да. Был бы перевод книги Штефаница, была бы завалена суперфотографиями.
Меньше надо было гадить на форуме и в лички моим знакомым писать дрянь всякую - буквально на 3-й день после достижения договорённости.
На НАШЕМ кёрунге 1 декабря 2005 г. то же самое - напросился, сю-сю со всеми, прям пай-мальчик - через день обгадил Белогурову на форуме.
ПАКОСТНИК, СПЛЕТНИК И ИНТРИГАН. ТЬФУ. Ой, ну то есть ПРОФИ.

 Отправлено: 22.10.06 10:26. Заголовок: Re:

Д.Кашликов пишет:

цитата:

По вопросу курения. Ален Карр уже сделал свой успех.

Тогда МОЙ МИЛЫЙ Кашликов СЕБЯ Вы не найдете нигде.

 Отправлено: 22.10.06 10:44. Заголовок: Re:

всм пишет:

цитата:

что у гл.редактора одно на уме -только моя одна хорошая, а другие вот какое г..

Вряд ли он так думает. Просто всем всё равно.

 Отправлено: 22.10.06 14:14. Заголовок: Re:

Открываю тему: "Фотографии, фотографы, фотомодели, критики". Все вопросы, поднятые здесь - попрошу перенести туда! Здесь тема про выставку в Днепре! Еще ОЧЕНЬ попрошу в споре не забывать об уважении к оппонентам! Это касается ВСЕХ!

 Отправлено: 22.10.06 14:50. Заголовок: Re:

Jenny
Женя, стирай тогда здесь всё к чёртовой матери. Потому что если ОН еще раз меня оскорбит, то тут появится мат, хоть я бранные слова и не использую. Ты ведь читала дискуссию? Кто первый начал оскорбления? Так что стирай, пока не поздно.

 Отправлено: 22.10.06 14:57. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

если ОН еще раз меня оскорбит

Не оскорбит. А материться не стоит начинать, раз ни разу не пробовала!))) Найди подходящие слова - тебе это легко, как филолог филологу говорю!)))

 Отправлено: 22.10.06 15:11. Заголовок: Re:

Jenny
Как сантехник сантехнику - я знаю одно слово. Оно ЕМУ очень подойдёт. Подходящих небранных нет, к сожалению.

 Отправлено: 22.10.06 18:11. Заголовок: Re:

А о чём будем продолжать?))))

 Отправлено: 22.10.06 20:03. Заголовок: Re:

всм
Ну, я рад за вас. Вы начали делать успехи в понимание вопроса, я имею в виду, что и где должно быть на диске.
А корпоративная этика - это обязательная вещь в любом деле сегодня, она начинается с галстука в офисе. Если, вам это знакомо.
По вопросу самих фото. Интересная тема!
всм пишет:

цитата:

а для того что бы оценивать качество этих фото, необязательно иметь свои фотоработы, достаточно знать пропорции и сложение собак этой породы, уметь чувствовать увиденное. И человек, взявший в руки камеру и отправившийся в ринг на правах официального фотокорреспондента, не имеет право на ТАКИЕ фотографии, как Ваши и Натали.

Говорю только за себя)))))))))))))))))), оч. сложно вам поверить. Смеюсь уже 10 минут.
Как например бездарь, может оценить труды Ломоносова или Ковалевской? Что он может о них сказать...-бумагу испортили?)))))))
Как можно оценивать и судить то, в чём ты "0"? И не важно, что ты чувствуешь, когда не имеешь знаний.
Можно только сказать, нравиться или нет! И ВСЁ! И если одному не нравиться, это не значит, что остальные с вами согласны.
Покажите свои фото, и я буду знать, кто и что хочет в них видеть.
Как слепой может показать т о, чего никто не видел? Где ваш идеал фото, дайте хоть "подивиться")))))))

 Отправлено: 22.10.06 20:18. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.10.06 20:30. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Я на сентябрьской Яхроме вообще поступила радикально - попросила хендлера не разрешать фотографировать кобеля.

любопытно. учитывая то, что на описании проще сфотографировать собаку хорошо, нежели в ринге или на презентации. впрочем, дело хозяйское. у меня есть фото и с презентации.

цитата:

Тем более что из-за разодранной правой щеки его всё равно надо было ставить левой стороной к эксперту на описании, т.е. против солнца.

экспетру было все равно с какой стороны смотреть на собаку. достаточно было развернуть кобеля головой в другую сторону - и его "разодранная щека" опять же оказалась бы вне зоны видимости

Теперь насчет моего фото с кубка заводчиков. я их в "страну" не отдавала. как они туда попали - отчитываться не собираюсь.

А по поводу обложки - Марин, мы уже по моему в аське все это раз десять обсудили. и чья это была идея, и почему так, а не иначе. Мало? ок, отвечу еще и тут. Обложка и реклама - моих рук дело
почему там Даггерт, а не Фиджи - да просто потому что фото с Даггертом мне больше понравилось. ничего личного.

 Отправлено: 22.10.06 20:44. Заголовок: Re:

Д.Кашликов
Мне понравилось сравнение себя любимого с Ковалевской и Ломоносовым, впрочем этот мой пост, адресованный Вам, уважаемый, будет последним в этой теме, т.к. лениво, знаете ли "бисер перед..."

 Отправлено: 22.10.06 20:48. Заголовок: Re:

Nataly
Вопросы были заданы Кашликову. К тебе вопросов не было, всё было обсуждено с признательностью с моей стороны. Кашликов позвал тебя на помощь? Ну это только подтверждает всё вышесказанное мною в его адрес.

 Отправлено: 22.10.06 20:51. Заголовок: Re:

всм пишет:

цитата:

Мне понравилось сравнение себя любимого с Ковалевской и Ломоносовым

Помимо этого, он пОходя так, как бы невзначай назвал Вас (или всех?) бездарем и нулём. Фантастиш

 Отправлено: 22.10.06 20:54. Заголовок: Re:

Как говорят "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось"

 Отправлено: 22.10.06 20:55. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Вопросы были заданы Кашликову. К тебе вопросов не было, всё было обсуждено с признательностью с моей стороны

если все уже было обсуждено, к чему опять поднимать эту тему?
Марина пишет:

цитата:

Кашликов позвал тебя на помощь?

нет.
но вопросы насчет обложки все же стоит адресовать мне.

 Отправлено: 22.10.06 21:04. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

если все уже было обсуждено, к чему опять поднимать эту тему?

Никто не поднимал. Так спонтанно получилось. Это что, табу?
Есть 2 человека, работавших над дисками. Почему его тоже нельзя спросить? И почему обязательно нужно хамить в ответ?

 Отправлено: 22.10.06 21:18. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Помимо этого, он пОходя так, как бы невзначай назвал Вас (или всех?) бездарем и нулём.

"а еще он назвал тебя червяком! желтым земляным червяком!" (с) Киплинг. "Маугли."

 Отправлено: 22.10.06 21:24. Заголовок: Re:

Nataly
Именно так и было

 Отправлено: 22.10.06 21:32. Заголовок: Re:

Нет, ну вообще))) Расколбасились тут на ночь глядя.
Вот мои 5 копеек.
Все хотят видеть фотографии с выставок? Все. Причем незамедлительно, как правило. И все хотят видеть ХОРОШИЕ фото с выставок. Увы, тут возникает некий диссонанс. Ибо, даже если снимает действительно профессиональный фотограф в ринге, знающий правила съёмки, то он не всегда может "управлять " светом ( а это очень важно) и практически никогда не может управлять хендлером! В любом из случаев даже у него, суперпрофессионала, есть определённый процент брака в работе с выставки. Но не всегда потому, что ручки не из того места выросли, а хотя бы потому что..см. выше. Как же поступить дальше? Являть или не являть плоды этой репортажной (в полном смысле) съёмки на обозрение в полном объёме или всё-таки должен быть уровень самоцензуры? Вот основной вопрос, имхо, который на данный момент актуален. Про случай, когда ко всему вышеперечисленному, ещё и съёмка ведётся непрофессионально, скажу одно - очень тяжелый случай. Ибо не каждый, имеющий в руках фотоаппарат - фотограф.)))
И что вообще делать редактору, который хочет писать статью о выставке, но практически не имеет фото некоторых собак с неё в нужном качестве (ну вот есть такой гипотетический редактор, которого волнует ещё и качество фото))))? Процесс разыскивания нужных фото может занять вечность...И журналов нам тогда точно не видать...)))
Как бы не вижу выхода...пока...Желаемое наталкивается на суровую действительность...

 Отправлено: 22.10.06 21:45. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Являть или не являть плоды этой репортажной (в полном смысле) съёмки на обозрение в полном объёме или всё-таки должен быть уровень самоцензуры? Вот основной вопрос, имхо, который на данный момент актуален. Про случай, когда ко всему вышеперечисленному, ещё и съёмка ведётся непрофессионально, скажу одно - очень тяжелый случай. Ибо не каждый, имеющий в руках фотоаппарат - фотограф.)))

Об этом речь и ведется, а насчет редактора, я думаю, это преувеличение, стоит ему объявить(хотя бы на каком-либо форуме), что не хватает хороших фото для отчета о выставках, его мэйл распухнет от кол-ва оных, присланных владельцами.

 Отправлено: 22.10.06 22:05. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

или всё-таки должен быть уровень самоцензуры?

Как раз о самоцензуре, как Вы верно отметили, и хотелось бы сказать. Откуда ей взяться, если некоторые люди с камерами просто НЕ видят собаку, они и фото свои по этой причине считают профессиональными. Управление цветом, в данном случае, теряет свой приоритет(можно пойти на курсы фотомастерства и стать, при желании, мастером эффектной съемки), а вот длину крупа(без линеечки) и вертикально-горизонтальные пропорции немца не каждый-то выпускник кинологических курсов сможет увидеть, это под силу либо очень старательному и заинтересованному энтузиасту породы(заводчику, например), либо эксперту с многолетним стажем экспертизы в рингах( и то, не каждому).

 Отправлено: 22.10.06 22:26. Заголовок: Re:

Ну что же, не будем спорить с анонимным идиотом, иначе этим идиотом - станем мы сами!

 Отправлено: 22.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Небольшая поправка. Я говорила об управлении не Цветом, а СВЕТОМ. А это очень важно. Ибо те же экстерьерные "детали" можно здорово "исказить" неправильным освещением объекта съёмки.

 Отправлено: 22.10.06 22:52. Заголовок: Re:

Не настолько, как общий план, но поправка принята.

 Отправлено: 22.10.06 22:57. Заголовок: Re:

Ну, я и говорю о деталях. ;) А они, как известно, очень сильно могут испортить и общее впечатление.

 Отправлено: 22.10.06 23:02. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Как бы не вижу выхода...пока...

Выхода собсвенно три:
1. Не печатать фото вообще. Оставить собаку без фото. Но если не хватает многих фотографий, то тогда информативность и репортажность самого журнала страдает. Что это за фотоотчет с выставки, когда половины фото-то и нет? Человек покупает, хочет увидеть собак хоты бы на фото...
2. Печатать то, что есть. То есть лучшее из сделанных непосредсвенно на выставке фото. Но не всегда эти фото получаются хорошими, как уже заметили, из-за многих факторов.
3. Напечатать то фото, которое даст владелец. Честно говоря, лично мне не очень нравится этот вариант. Конечно, владелец даст лучшее фото его собаки, где она в отличной форме, в шерсти и стоит идеально. Но это не даст обьективной информации о собаке, которая была представлена непосредсвенно на этой выставке, непосредсвенно в этот день. Если к примеру на выставке хорошая собака была не в шерсти, не в лучшей кондиции, не с лучшим хендлером, и прошла не первой, а фото ее дано другое, то, в котором она в идеальной форме, сделанное за полгода до этой выставки. Возникают вопросы у купившего журнал: вот эта собака на фото супер, почему прошла не очень? Откуда ему знать глядя на фото собаки в отличной шерсти, что именно на этой выставке она была в линьке, потому и проигрывала? Да и потом выставок проводится много в год, если в каждом фотоотчете давать только те фото, которые даст владелец, то зачем столько фотоотчетов, в которых представлены одни и те же фото одних и тех же собак? Можно выпустить один журнал в год, где каждый желающий даст фото своей собаки. Только вот он будет не репортажный уже, а рекламный скорее. А если дать фото в журнал тех собак, которые получились более-менее нормально сделанные фотографом в ринге, а других собак, которые не получились - дать фото присланное владельцем, то закономерно возникает вопрос: почему одних собак представлено фото с ринга, а других не с ринга, а присланное владельцем? Ведь у каждого владельца свое мнение, какое фото своей собаки считать лучшим. Возможно по мнению фотографа фото хорошее, а владельцу не понравится. Тогда, конечно, он захочет поменять его на свое. Почему одни могут поменять, а другие нет? И мы опять возвращаемся к выше сказанному...

 Отправлено: 22.10.06 23:18. Заголовок: Re:

Угу. Ситуация безвыходная. Но есть запасной выход.)))) Он -вся надежда на знания, умения, вкус и совесть фотографов.))))))

 Отправлено: 22.10.06 23:19. Заголовок: Re:

Lynx

 Отправлено: 22.10.06 23:43. Заголовок: Re:

LLC
всм
А если говорить об официозе, то каково ваше мнение: имеет ли право фотограф, получивший аккредитацию на крупную выставку, на симпатии и антипатии при фотосъёмке?

 Отправлено: 22.10.06 23:45. Заголовок: Re:

Нет, конечно. Но ещё он должен быть реальным профессионалом и иметь опыт и имя в мире немецкой овчарки...Имхо. Только это - повод для аккредитации. Иначе ...фото можно публиковать в журнале "Весёлые картинки"..Или "Крокодил" или "Мурзилка" потом. ))))))

 Отправлено: 22.10.06 23:48. Заголовок: Re:

LLC
Оль, ну как "реальным профессионалом"? Где критерии? Ты же сама видишь, что люди буквально сами себя объявляют профессионалами.

 Отправлено: 22.10.06 23:51. Заголовок: Re:

Профессионализм всегда виден в результатах деятельности. Поэтому важно и имя, и опыт именно в нашем кругу. Имхо.

 Отправлено: 22.10.06 23:55. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Профессионализм всегда виден в результатах деятельности

Об этом-то и спор вечный. Кто и как оценивает эти результаты.

 Отправлено: 23.10.06 00:01. Заголовок: Re:

Однозначно НЕТ, т.к прежде всего, это ставит под угрозу его профессиональные качества, а антипатии и симпатии - признак необъективности, да и недалекости, ИМХО. Не стоит вредить прежде всего СЕБЕ.

 Отправлено: 23.10.06 00:03. Заголовок: Re:

Ну, общественность и должна оценивать.))) Для этого, правда, ей не мешает уметь радоваться не только за своих собак. Мне кажется, что и устроители выставок должны заботиться о том, чтобы у них в рингах работали профи. Ведь на фотосессию собственной собаки мало кто пригласит человека, который не умеет "видеть" собаку...Почему в ринге должно быть иначе? Посмотрите на те же Зигеры и Чемпионаты по дрессировке...Там аккредитацию разве раздают просто по дружбе?))))

 Отправлено: 23.10.06 00:11. Заголовок: Re:

всм
LLC
ОК. А что делать с "мастерами", в конечном продукте которых так и прослеживается явная антипатия или просто наплевательское отношение к объекту? Гнать их в шею, давать еще шанс, что?

 Отправлено: 23.10.06 00:15. Заголовок: Re:

Отправлять на переобучение.
А вообще не знаю. Тут ещё и вопрос вкуса. Некоторые счастливы даже таким фотографиям. Некоторые - несчастны. Поэтому, думаю, только время расставит всё по своим местам.

 Отправлено: 23.10.06 00:19. Заголовок: Re:

Но Вы ведь уже нашли для себя( и других) один из очень неплохих вариантов на выставке в Яхроме, думаю Вашим примером воспользуются многие и то, что мы сейчас говорим об этом и называем "имена" - не пустой звук, Родина должна знать своих "героев". Вот только не ШАНС.

 Отправлено: 23.10.06 00:22. Заголовок: Re:

Шанс можно давать тем, кто прислушивается и делает выводы, а не...напрашивается нецензурщина.

 Отправлено: 23.10.06 00:25. Заголовок: Re:

Я одно поняла: надо вытаскивать Валюшку Зябреву всеми доступными способами. И еще Ольга Агаджанова хороший фотограф.

 Отправлено: 23.10.06 00:35. Заголовок: Re:

Есть еще Лена Мацелик, начала снимать немцев лет 15 назад, печалась раньше в "Друге"(не знаю, как сейчас), имеет отличные рекомендации "старых" немчатников, настоящий профи.

 Отправлено: 23.10.06 00:39. Заголовок: Re:

всм
Знаю такую

 Отправлено: 23.10.06 01:10. Заголовок: Re:

Фотографировались у нее?

 Отправлено: 23.10.06 01:15. Заголовок: Re:

всм
У нее пока нет, только у Зябревой и Агаджановой. Но с Мацелик знакома.

 Отправлено: 23.10.06 01:21. Заголовок: Re:

Ничего не знаю про Агаджанову, чьи рекламные фото в ее авторстве можно увидеть? И где?

 Отправлено: 23.10.06 01:24. Заголовок: Re:

всм
В журнале "Друг" раньше, а сейчас в ее собственном издании "Собака и Я". И она была фотокорром на весенней Яхроме.

 Отправлено: 23.10.06 01:30. Заголовок: Re:

Я видел, но совсем немного, великолепные жанровые фото Ольги Вартанян, в этом же журнале. Столько экспрессии, яркости сюжета, хорошей техники. Удовольствие. Знаете этого фотографа? Может есть у нее фото собак в стойках? Если -да, не подскажите, где посмотреть?

 Отправлено: 23.10.06 01:48. Заголовок: Re:

Ольга Вартанян - участник этого форума и Ваш собеседник в этой теме. Ее ник - LLC. У Ольги есть сайт (см. в профиле), а там - ссылка на фотоальбомы. Сходите. Получите удовольствие.

 Отправлено: 23.10.06 01:51. Заголовок: Re:

Вот как? Спасибо.

 Отправлено: 23.10.06 01:54. Заголовок: Re:

Ходил в профиль, но ничего не нашел(????)

 Отправлено: 23.10.06 02:01. Заголовок: Re:

ptera@bigmir.net -это ее мейл
http://www.gsd.com.ua - это адрес сайта.

 Отправлено: 23.10.06 02:16. Заголовок: Re:

Спасибо.Интересно было посмотреть. Тем более, что в Москве когда-то успешно выставлялась собачка по "фамилии"Гральвас.