Школа дрессировки "Дресс-Квартал" набирает курсантов в группы послушания и защиты. Принимаются желающие в группу по следовой работе. Также ведется запись на курсы хендлеров и на занятия по ринговому тренингу (немецкие овчарки). Все вопросы - по телефонам: 89141957165, 53-60-92 - Евгения. Подробно о Школе "Дресс-Квартал" - https://www.facebook.com/groups/dress.kvartal

АвторСообщение





Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.06 03:08. Заголовок: "Днепр-2006"


Немного фоток.

Оля и Женя! Это для вас.
Кусачка Торнадос Оствинд Уитни (Синди). Фото Г.Е. Северина :














Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Пост N: 49
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:19. Заголовок: Re:


Khromson
Не дам. Для меня тема закрыта.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 20
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:21. Заголовок: Re:


Марина
Насколько я знаю и видела Брейва, ему не хватает темперамента и в стойках он не очень хочет стоять, расслабляется и поэтому разваливается. А Цент на первой фотографии нормально вышел. Что Вам в нем не понравилось?
Или Вы считаете, что здесь он лучше?
http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=5337
или здесь прям намного отличается?
http://catalog.gsd-online.ru/dog.php?screen=1&id=2456


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 22
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:25. Заголовок: Re:


Марина
Марин, я тоже Брейва не узнала И Цент ......другой

Люблю немецких овчарок! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 12
Зарегистрирован: 26.04.06
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Гомель
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:27. Заголовок: Re:


Согласна с Мариной ))))) Я была в днепре , и видела собак ! Я думаю еслиб Дагерт получился в стойке как Брейв , то его фото здесь мы бы не увидели )))

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 51
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:28. Заголовок: Re:


Sova
Этих 2-х я привела Вам только в качестве примера плохой и бездумной фотосъёмки ВСЕХ собак, за исключением, пожалуй, Римминого Урана (Визенринг).

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 52
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:29. Заголовок: Re:


Яков пишет:

 цитата:
Марин, я тоже Брейва не узнала

Тань, да это не то, что не Брэйв, ЭТО вообще на овчарку-то мало похоже.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 23
Зарегистрирован: 24.07.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:41. Заголовок: Re:


Марина
Согласна полностью

Люблю немецких овчарок! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 94
Зарегистрирован: 27.04.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:42. Заголовок: Re:


Я без всяких подколов написала про ссылку на фото Цента. Волею судеб (:) собаку эту живьем я не видела. На ВСЕХ фото он выглядит не очень. Тем не менее, ходит по выставкам довольно хорошо. Поэтому хотелось бы увидеть нормальные фото, где бы собака смотрелась более выигрышно. Есть такие фотки? Еще раз холчу подчеркнуть, что мне не до приколов и язвить я не собираюсь. Совсем не по этому спрашиваю. А то уж слишком здесь страсти накалились, все друг друга морщат.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 48
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Украина, Ирпень
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:43. Заголовок: Re:


Sova пишет:

 цитата:
Ваше фото мы пока увидели только одно, идентичное с вывешенным.
А слов я за свою жизнь уже наслушалась очень много, поверьте.


А я не обязана Вам что то доказывать.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 25
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:45. Заголовок: Re:


Марина

Марин, Брейв ооочень редко получается красивым на фото!!! В жизни хорош, а на фото он практически всегда страшненький.

Марина пишет:

 цитата:
отказались хорошо позировать для начинающего фотографа, не так ли?



В ДАННОЙ теме фото Даггерта не Петрушиной!! Она в этот момент звала собаку. Фотки делала Даша.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 53
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:50. Заголовок: Re:


Ленка Величенко пишет:

 цитата:
В ДАННОЙ теме фото Даггерта не Петрушиной!! Она в этот момент звала собаку. Фотки делала Даша.

А я и не говорю, что её. Я говорю про тщательный подбор его фото, чего не сделано в отношении других собак.

Ленка Величенко
Лен, вот сейчас из принципа постараюсь найти его хорошее фото. Всё у него там в порядке со стойкой. Было бы желание...



Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 26
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:50. Заголовок: Re:


Марина
У меня есть диск с фотками Северина. Фотки большинства собак в стойках ужасные! То ли собаки стоят неудачно, то ли... А Гена - не начинающий фотограф!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 21
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:52. Заголовок: Re:


Ленка Величенко пишет:

 цитата:
Брейв ооочень редко получается красивым на фото!!! В жизни хорош, а на фото он практически всегда страшненький.


Вот и я о том же.

Nubira пишет:

 цитата:
А я не обязана Вам что то доказывать.


Все ясно. Как говориться... впрочем, думаю Вы сами вспомните эту пословицу.


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 54
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:52. Заголовок: Re:


Ленка Величенко
Значит, НЕ ДЕЛАЙТЕ такие фото. Пожалейте хозяев, ну нельзя же так.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 27
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:53. Заголовок: Re:


Марина пишет:

 цитата:
Лен, вот сейчас из принципа постараюсь найти его хорошее фото. Всё у него там в порядке со стойкой. Было бы желание...



:-) Можешь не искать. Я знаю большинство его фото! И приличные у него есть, но их очень мало, а остальное читай в ЛС:-))



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 73
Зарегистрирован: 07.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:54. Заголовок: Re:


Неплохое фото Цента из Самары. На диске Кашликова-Баринской. Там он довольно- таки лысый, но очень ничего выглядит! Имхо.

ЗЫ: У фотографов должна существовать определённая этика. Или внутренняя цензура, так что ли правильней сказать. Имхо. Если ты видишь, что не получилось - не вешай на обозрение !!! Это ведь, прежде всего, показатель - какой ты фотограф.))))) А также, не в последнюю очередь, нервы хозяев. А собака в чем виновата?? ....

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 22
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:56. Заголовок: Re:


Ленка Величенко
А можете нам показать фото Даггерта без "тщательного подбора", которое у Северина на диске?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 27.04.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:59. Заголовок: Re:


LLC пишет:

 цитата:
Неплохое фото Цента из Самары. На диске Кашликова-Баринской


Ну, диск я этот заказала, но пока до нас дойдет... Как всегда, все с "отсрочкой" до нас доходит :)

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 55
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 16:59. Заголовок: Re:


Ленка Величенко

Вот. Может быть, и не шедевр, но уж получше, чем этот триллер здесь

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 28
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:11. Заголовок: Re:


Sova пишет:

 цитата:
А можете нам показать фото Даггерта без "тщательного подбора", которое у Северина на диске?



Могу. Сейчас пойду ребёнка покормлю, а вечером постараюсь поставить фотки.

Марина пишет:

 цитата:
Вот. Может быть, и не шедевр, но уж получше, чем этот триллер здесь



Марин, я не спорю, что у него есть пару неплохих фоток, но я тебе всё по этому поводу в личку написала.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 57
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:13. Заголовок: Re:


Ленка Величенко
Ага, я прочитала. Но согласись, ведь я нашла хорошее фото, а?

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 24
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:18. Заголовок: Re:


Марина пишет:

 цитата:
Но согласись, ведь я нашла хорошее фото, а?


Скажем так, лучше. Но до "хорошего" ему далеко, потому что в жизни Брейв запоминающаяся, яркая, выразительная собака. И на всех фото, которые мне приходилось видеть, он выглядит хуже, чем в жизни. Что поделать, видимо есть нефотогиничные собаки, как и люди.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 59
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:21. Заголовок: Re:


Sova
ОК. Объясните мне, ЗАЧЕМ выкладывать ТАКОЕ фото? Хоть одну причину назовите.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 25
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:27. Заголовок: Re:


Марина
Ну наверное это было лучшее из всех отснятых... А причина - ну наверно полное осещение мероприятия. Я так поняла, снимались все собаки в ринге, даже тот лохматенький. За него никто ничего не сказал.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 60
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 17:30. Заголовок: Re:


Sova пишет:

 цитата:
А причина - ну наверно полное осещение мероприятия.

Спасибо. У меня больше нет вопросов.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 18:20. Заголовок: Re:


Марина
Собаки страшные ,потому что сняты,кто сверху(бреив),кто спереди,кто снизу,сбоку и тд.
А вообще после таких фото есть огромное желание не давать фотографировать своих собак.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 19:18. Заголовок: Re:


А мне ,помимо всех поздравлений , и Жене , и Наталье Хромовой ,хотелось бы Женю сильно отругать.За,так сказать, упущенную выгоду.Ну вот что это такое-на Балтийский зигер не поехала-может выиграли бы,ну отборника бы точно получили, на Россию не записалась,болталась возле ринга,ЦАЦИБ не получили,так бы Интерчемпиона закрыли.На Мир в Польшу не записалась-не дала Хромовой побыть заводчиком Чемпиона Мира. ТАКАЯ СОБАКА бывает раз в жизни ,и такие вояжи тоже ненаделаешся каждый раз. Бить тебя,Женька,некому

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 5
Зарегистрирован: 18.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.06 23:09. Заголовок: Re:


Захожу под другим именем - проблемы с регистрацией(((
Тут целая война идет! А я все интересное пропустила! Ну ладно, постараюсь никого не обидеть!))))
Марина! Тебя банить мне пока не за что! Бан влеплю только тем, кто нарушает правила ведения интеллектуальной беседы))) Поскольку ты не ругаешься матом и не размещаешь картинки неприличного содержания, то ты вполне желанный гость!))). Мелкие булавочные уколы не считаются.
Теперь про фотографии. Это, конечно, не шедевр, но, хочу заметить, что в интернете немало плохих фоток, которые вовсе не вызывают СТОЛЬКО негатива! Да у Мэтров отечественной фотографии получается куда лучше))), но я надеялась, что они более снисходительны к новичкам. Оля твой завет "учите матчасть" я помню днем и ночью, правда, сразу не очень получается. Зато люди, которые не смогли участвовать в выставке, получили возможность посмотреть собак. Ради них и старалась. Кстати, если кто не знает - собак я люблю очень, и подхожу их фотографировать не с тайной надеждой пристрелить из снайперской винтовки. Так что "конструктивный" совет подходить к собаке с любовью - не по адресу. Мне приходилось просто упрашивать хендлеров получше поставить собаку, когда получалось плохо. Из 5-6 кадров я старалась выбирать самые удачные. А фотографии Даггерта сделала Даша, талантлива во всем!))) Даже выбирать не пришлось.
А теперь, не обращаясь ни к кому прямо, хочу заметить, что "конструктивный совет" - это одно, а нотация, завуалированная под него - совсем другое! Вызывает абсолютно разную реакцию. Советы воспринимаются без негатива и с благодарностью, а замечания взрослому человеку - верх невежливости и неблагоразумия. Ответная реакция однозначна - протест. Может, кто-то что-то действительно не заметил?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 08:02. Заголовок: Re:


Марина пишет:

 цитата:
Объясните мне, ЗАЧЕМ выкладывать ТАКОЕ фото? Хоть одну причину назовите.



Знаешь, если бы я поставила многие фотки Северина, то меня бы тут точно прибили, т.к. большинство собак на этих фото-уроды!!! И не Гена тут виноват, а хендлеры, те, кто звал собак и, возможно, обстоятельства:-)) Видимо, просто не судьба была...:-)))))))) Страшный в стойке и в движении Рикер (4 отборник), Ужасный в стойке Шторм, Бельгия в стойке - катастрофа, Наполеон- обнять и плакать, Урон неплохой в стойке, но ужасный в движении, Фарина плохо получилась и в стойке, и в движении, Кима в стойке - просто инвалид (а в движении неплохо), Уитни тоже очень плохо в стойке получилась, Брейв в стойке так себе, но он почти всегда на фото не получается, у Даггерта приличные фото с ринга, но на описании фото в стойке не очень хорошее. У Петрушиной фото по качеству,конечно, хуже,чем у Гены, но многие собаки выглядят на них не хуже. Конечно, когда проводишь фотосессию вне ринга, то там есть возможность более выигрышно показать собаку, а в ринге вечно кто-то кого-то куда-то гонит, все спешат и т.д., и т.п.



Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 30
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Украина, Херсон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 08:07. Заголовок: Re:


Марина пишет:

 цитата:
Значит, НЕ ДЕЛАЙТЕ такие фото. Пожалейте хозяев, ну нельзя же так.



Скажим так, не поукуазывайте их никому!:-))

Ленка Величенко пишет:

 цитата:
Sova пишет:

цитата:
А можете нам показать фото Даггерта без "тщательного подбора", которое у Северина на диске?




Могу. Сейчас пойду ребёнка покормлю, а вечером постараюсь поставить фотки.




Вчера радикал не грузил. Сейчас пойду с ребёнком на массаж, потом постараюсь что-то из фоток вывесить. Только ,знаете, совсем без подбора не получится. Я же лично выставляла Даггерта и ,наверное, просто не стану вешать совсем плохие фотки (хотя их в этом раз и нет. Есть одно не очень удачное с описания и всё). Как я уже написала выше, много плохих фоток, поэтому вещать большинство и не буду, но кое-какие поставлю.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 77
Зарегистрирован: 07.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 08:18. Заголовок: Re:


К сожалению, ТОН сообщений в интернете мы "расшифровываем" только исходя из личных отношений. И никакие смайлики и уточнения не помогают,да, Женя? Поэтому только твоя лично проблема то, КАК ты воспринимаешь печатные буковки и как ты их "окрашиваешь" для себя. Но почему-то это становится проблемой окружающих. Особенно когда нарисовываются адвокаты , подогревающие страсти и начинающие из мухи раздувать слона.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 08:50. Заголовок: Re:


Помнится недавно в теме про ЗИГЕР вывешивали фотки отборников - и куча ИДИОТОВ вопила и смеялась какие те страшные!
Ссылочку дать или сами вспомните?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 97
Зарегистрирован: 27.04.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 09:01. Заголовок: Re:


Ястреб пишет:

 цитата:
недавно в теме про ЗИГЕР вывешивали фотки отборников - и куча ИДИОТОВ вопила и смеялась какие те страшные!


Да, хотела тоже об этом написать.. Причем старались фотать именно в "естественных" стойках, когда хендлеры смотрели в сторону, а собака просто стояла.. Значит, эти фото вывешивать можно и нужно, а наших "красавцев", раскоряченных хендлерами в какие никакие стойки, нельзя?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 80
Зарегистрирован: 07.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 09:08. Заголовок: Re:


Дайте ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 81
Зарегистрирован: 07.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 09:17. Заголовок: Re:


Если имелась в виду тема "Фото и комментарии" с Зигера, то во-первых, кто та куча идиотов и далее по тексту)...Во-вторых, фото, которые реально не красят собак, там, если помниться, были вывешены под названием "АНОНИМНО И БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ". Остальные фото на порядок выше по качеству "официальных" съёмок, несмотря на то, что сделаны, как оказалось "незаконно", когда собаки в естественных стойках.
Во-вторых, речь идет не о том немного. И не нужно передёргивать. Умному было достаточно постов в начале этой темы.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:21. Заголовок: Re:


Ленка Величенко пишет:

 цитата:
И не Гена тут виноват, а хендлеры, те, кто звал собак и, возможно, обстоятельства:-)) Видимо, просто не судьба была...:-))))))))


Ага, к тебе в руки попал рабочий материал.
Ты и так всё давно понимаешь, поэтому, иногда меня подкалываешь)))) но сама видишь, как всё это можно снимать без нервов)))))))))
Нужен семинар – просто МЕЖДУСОБОЙЧИК. Нужен 1 час (перед выставкой) чтоб людям показать, что можно делать, а чего нельзя.
Кому хендлер не по карману, (или др. причины) особенно полезно посмотреть будет.
Фото действительно сейчас не проблема, но хорошие фото, как и раньше... редки.
Потом, тут и фото не причём... Вы ж на выставку пришли, ну так просто покажите собаку... Фото в ринге, я понимаю, не всегда может быть хорошее (поэтому, я и щёлкаю при каждой возможности) НО, почему например и с описания много плохих стоек?
Половина собак с закрытой пастью описываются, вот что значит похолодало )))
Не чувствуют люди что ли собак? Не хватает воображения, представить, как она стоит с другой стороны... не знаю.


Спасибо: 0 



Пост N: 1
Зарегистрирован: 19.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:27. Заголовок: Re:


Евгения Женя, спасибо за фотографии. Хорошо бы, если бы всех собак фотографировали не в искусственной стойке, а как на Зигере Яна фоткала, в естественной, без прекрас. А то иногда после художественных фотографий, смотришь на собачку, одно разочарование. Пусть лучше будет наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:35. Заголовок: Re:


И ещё одно.
Когда Вы поставили собаку в стойку, зачем смотреть на судью когда Вас фотографируют?
Судья ничем уже не поможет, а вот фотограф ЛЕГКО (правда, иногда с замечанием судьи потом)))) ) подскажет, где, куда и что «ушло».
Я всегда стараюсь говорить в ринге, многие прислушиваются, но не все сразу понимают, как это здорово – «глаза напротив» ))))))))


Спасибо: 0 





Пост N: 67
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:44. Заголовок: Re:


Дм.Кашликов пишет:

 цитата:
Я всегда стараюсь говорить в ринге, многие прислушиваются, но не все сразу понимают, как это здорово – «глаза напротив» ))))))))

То же самое делает Валя Зябрева. Это огромная помощь и хендлеру и владельцу.

Мнацаканова Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.06 10:48. Заголовок: Re:


Если эти фотографии сделаны на описании, то очень жаль, что многие собаки были ТАК представлены эксперту на описание.

Спасибо: 0 
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет