Школа дрессировки "Дресс-Квартал" набирает курсантов в группы послушания и защиты. Принимаются желающие в группу по следовой работе. Также ведется запись на курсы хендлеров и на занятия по ринговому тренингу (немецкие овчарки). Все вопросы - по телефонам: 89141957165, 53-60-92 - Евгения. Подробно о Школе "Дресс-Квартал" - https://www.facebook.com/groups/dress.kvartal

АвторСообщение
администратор




Пост N: 4854
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 15:10. Заголовок: Подкормка, БАДы, лакомства, витаминные добавки для собак.


Старые собаководы знали в качестве прикормок исключительно рыбий жир и глюконат кальция. Да и веты особенно не заморачивались при назначении препаратов, которые нынче называются новым словом - БАДы))
Интересует, кто чем пользуется. В каких случаях для профилактики заболеваний? Когда в качестве "катализатора" при выращивании? Помогают ли в качестве активных помощников при лечении серьезных болезней? Делитесь, плииз.

Сайт и форум о немецких овчарках:
http://www.gsd-dv.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 2
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 17:23. Заголовок: Делюсь личным опытом..


Делюсь личным опытом по применению БАДов китайской компании "Тяньши" (они предназначены для людей, но животным тоже можно). Моя собака выросла на "детском биокальции", "биоцинке" и "кордицепсе". Так получилось, что со здоровьем у щенка были большие проблемы - пищу она не переваривала никакую, плохо ела и вдобавок не имела микрофлоры в кишечнике... "Кордицепсом" и "биокальцием" я восстановила потихоньку функции пищеварительного тракта. А еще на одном глазу у нее было почти-что бельмо (разорванное третье веко на полглаза: говорили, что поможет только операция - но на глазах операцию мне было страшно делать...) - от "биоцинка" и "бикальция" рассосалось полностью (не сразу, конечно, понадобилось почти-что 2 года). Мы пили несколько курсов (~ по три месяца) и с каждым курсом становилось лучше. Сейчас я даже забываю, что с глазом было что-то не так. Я сама сначала не верила, относилась более, чем скептически... Первый раз я поверила, когда мой ветврач (человек с большим опытом, я ей верю на 100%) рассказала, как у собаки с несрастающимся переломом после 4-дневного приема кальция "Тяньши" образовалась костная мозоль.... Я решила проэксперементировать... Результатами я довольна. "Кордицепс" даже помогает от бактериоза, вызванного простейшими. У нас в микрорайоне по весне и осени каждый год вспыхивают "микроэпидемии" на неделю-другую... народ спасается "фталазолом", "норбактином" и т.п. Я даю для профилактики по 1 капсуле "Кордицепса", а если уже понос, то достаточно по 1 капсуле два раза в день - и полный порядок...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 15:19. Заголовок: Уважаемые соратники-..


Уважаемые соратники-овчаристы! Очень жаль, что никто не делится своим опытом... Мне очень интересно, применял ли кто-нибудь еще продукцию "Тяньши", и какой эффект получен. Особенно интересно узнать, выращена еще у кого-нибудь собака на "Тяньшовом биокальции"... Откликнитесь! Меня очень интересует вопрос о росте - выросла моя собака крупной от вышеупомянутого биокальция или "виновата" генетика...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
Зарегистрирован: 17.05.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 17:12. Заголовок: Аэлита , я думаю, чт..


Аэлита , я думаю, что просто мало людей использовали что-то нетрадиционное.
Вот я, например, просто боюсь всяких бадов китайских, потому что слишком мало информации и не хочется рисковать. Единственное, что давала, это Терафлекс, как профилактика Нельке, чтобы предотвратить осложнения после травмы. Долго давала, курсами с перерывами. И есть у меня подозрение, что этот препарат мог способствовать росту нашей костной опухоли. Может быть это и бредовое предположение, но ломая голову над тем, что могло вызвать её появление мы рассматривали и такую версию.

Еще у меня есть опыт по применению Лиарсина и Веракола. Это ветеринарная гомеопатия. Скажу честно, мне кажется, что эффекта нет от них вообще, никакого. Хотя веты сейчас настоятельно их рекомендуют, уж и не знаю почему. Может быть грамотный маркетинг такой у фирмы, их производящих.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 109
Зарегистрирован: 26.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 18:46. Заголовок: Волкова Светлана За..


Волкова Светлана
Зато от травматина и хондартрона эффект очень хороший. Знакомые Хондартроном подняли ротвейлера за неделю, у него отказали задние ноги, не мог подняться, ползал на передних, теперь бегает как раньше. Прокалывали правда двумя курсами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 18:48. Заголовок: Кантарен при цистите..


Кантарен при цистите хорошо работает. А нет ли у кого опыта применения овариовита?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 60
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 08:25. Заголовок: Подскажите, какие из..


Подскажите, какие из собачих пробиотиков более эффективны? Сейчас даю Лактобифадол, но чего-то не пойму, то ли времени мало еще прошло, то ли не помогает.

YaNNa Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 12:48. Заголовок: YaNNa Я "собачьи..


YaNNa Я "собачьи" собакам не даю - даю "человеческие". Даже по "человеческим" - очень разный эффект по разным производителям. Мне нравится препараты пр-ва "Биомед". Даю "Колибактерин" или "Бифидумбактерин". У них более широкий спектр действия. И лучше отечественные препараты во флаконах, а не в таблетках. Давала по 5 доз один или два раза в день - в зависимости от диагноза. По составу хороший препарат "Линекс" (он импортный). Беда в том, что после появления рекламы на этот препарат - очень много его по аптекам "левого"... Были жалобы от пациентов. Я не ветеринар (ветеринарный не закончила, хотя там и училась - семейные обстоятельства), у меня медицинское образование. По специальности уже много лет не работаю... но кое-какие знания имею.
А какой состав у "Лактобифадола"? Судя по названию там есть лактобактерии. Если там лактобактерии, то я лично к ним не очень хорошо отношусь (есть личный опыт по применению), это лично мое мнение, но они не восстанавливают микрофлору так, как другие препараты. Действие - только пока даешь препарат.
Что по срокам лечения - то если после лечения антибиотиков, то дается минимум недели две-три... или до восстановленя нормальных функций кишечника. Смотря - что у вас с собакой?
Бывает нарушение микрофлоры от переизбытка бактерий в кишечнике. У овчарок это бывает в последнее время очень часто. Разговаривала на эту тему с ветеринарами. В таких случаях бактопрепараты не помогают или эффект намного слабее, чем должен быть... На такой случай надо сдать анализ в хорошую лабораторию.
Если у вас точно не переизбыток бактерий, то лучше сменить препарат.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 12:59. Заголовок: Как всегда в догонк..


Как всегда в догонку:
По поводу наших отечественных ветеринарных препаратов хочу объяснить свое негативное отношение. У моей подруги (она занимается догами) собака отравилась минеральной подкормкой - "Кальцефитом". "Отравилась" - это мягко сказано.
Просто в те времена еще не было сухих кормов в России... это было в начале 90гг. Доги - очень крупные и тяжелые собаки и в добавление к "натуралке" рекомендовали минеральные подкормки даже для взрослых собак. Ее кобелю на то время было 6 лет. Собака просто неожиданно умерла. Моя подруга человек дотошный и повезла собаку на вскрытие... Вскрытие показало отравление ртутью. Ртуть имеет свойство накапливаться в организме. Она отвезла на анализ все, что ела ее собака. Ртуть обнаружилась в "Кальцефите".
Я думаю, что никто ее специально не добавлял - просто таковы условия производства... Я была на фармацевтических фабриках для людей (еще в советское время) - после этого покупаю всегда бинты только стерильные... Их хотя бы стерилизуют в автоклаве... )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 15:39. Заголовок: Ребята собаки постоя..


Ребята собаки постоянно жрут свое дерьмо-говорят нужна 5какя-то подкормка-из рубца,кто в курсе-поделитесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 61
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 18:55. Заголовок: Аэлита СОСТАВ: смес..


Аэлита
СОСТАВ: смесь живых ацидофильных и бифидобактерий, высушенных сорбционным методом на естественном растительном носителе - муке (в 1 г не менее 80 млн. живых клеток бифидобактерий и 1 млн. живых клеток лактобактерий).
Принимаем после курса антибиотиков. Кстати у производителя Лактобифадола есть сайт http://www.bf-component.ru/product.html# там можно почитать подробней.
Переизбытка бактерий не может быть т.к. мы впервые воспользовались пробиотиками. Принимаем уже 2 недели. Обеспокоилась потому что в инструкции сказано "В первые дни возможно изменение характера стула (послабление, уменьшение частоты дефекаций из-за смены кишечной микрофлоры)" но после двух недель у него то понос, то запор. Сегодня за целый день не сходил не разу впервые (только мочится). Хотя вчера вечером хорошо покушал, сегодня утром творожка немного съел и вечером мяса. Два раза за вечер выводила, до и после еды, не садится блин. Мне его уже так жалко. Не знаю что делать, то ли прекратить добавлять, то ли продолжить, или сменить препарат вообще.

YaNNa Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 62
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 07:04. Заголовок: А по поводу человеч..


А по поводу человеческих пробиотиков, читала где-то что не все бактерии подходят для собак.

шеф Дают рубец (это часть говяжьего желудка так называется) сырой, вместе с тем что в нем находится, там много полезных ферментов. А вообще чаще собаки едят человеческие, конские и коровьи отходы. Когда едят свое, это какие-то проблемы с ЖКТ. ИМХО

YaNNa Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 31
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 15:37. Заголовок: Спасибо Янна,но гово..


Спасибо Янна,но говорят есть добавка из рубца-в виде порошка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5295
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 16:44. Заголовок: Есть. Порошок из ба..


Есть. Порошок из бараньего рубца. Но сырой рубец намного полезнее. Там много ферментов, кислоты. Собаки его обожают. Можно раз-два в неделю давать. Прекрасно помогает от "дерьмоедения". И в природе хищники в первую очередь, съедают у жертвы желудок вместе с содержимым. Знают, что вкусно и полезно!))

Сайт и форум о немецких овчарках:
http://www.gsd-dv.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 32
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 18:16. Заголовок: Спасибо Женя-но сыро..


Спасибо Женя-но сыроц рубец такой в....ий,ну будем пробовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 497
Зарегистрирован: 27.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 06:04. Заголовок: Jenny Я как то по ..


Jenny

Я как то по твоему совету пробовала рубец давать - так они у меня обдр...сь все..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 33
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 14:57. Заголовок: Khromson пишет: Я к..


Khromson пишет:

 цитата:
Я как то по твоему совету пробовала рубец давать - так они у меня обдр...сь все..


Я так вот тоже боюсь, что дам сырой-понос,может варить всетаки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5304
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 15:48. Заголовок: Khromson Нууу. мера ..


Khromson Нууу. мера должна быть во всем))). Первый раз по кусочку всего и дается! По маленькому! не сразу же килограмм!))) У меня собаки и печень сырую едят без последствий, а у кого-то... дрыщут)))

Сайт и форум о немецких овчарках:
http://www.gsd-dv.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 5305
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 15:49. Заголовок: шеф А смысл??? Рубец..


шеф А смысл??? Рубец ведь и дается для того, чтобы использовать кислотную среду и ферменты. а при варке все свернется. Результата - ноль. Просто мертвое мясо.

Сайт и форум о немецких овчарках:
http://www.gsd-dv.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 14:23. Заголовок: Jenny пишет: шеф А ..


Jenny пишет:

 цитата:
шеф А смысл??? Рубец ведь и дается для того, чтобы использовать кислотную среду и ферменты. а при варке все свернется. Результата - ноль. Просто мертвое мясо.


Я пока начал давать вареным-нормально,потом буду, как ты сказала,потихоньку приучать к сырому

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 34
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:39. Заголовок: шеф пишет: Ребята с..


шеф пишет:

 цитата:
Ребята собаки постоянно жрут свое дерьмо-говорят нужна 5какя-то подкормка-из рубца,кто в курсе-поделитесь


А я бы посоветовала полностью сменить рацион. Собаки не "копрофаги", если едят какашки, значит: или рацион не подходит (если сухим кормите, то смените корм - он не подходит Вашей собаке), или рацион не сбалансирован.
По интернету уже немало "погуляла" статья Е. Типикиной с ответами на вопросы ветеринарного врача-диетолога Марины Масальской. Информация в этой статье дана исчерпывающая. М. Масальская - очень грамотный специалист, специализируется именно на "диетологии собак".
Эта статья есть в сокращенном варианте на "Лоттасе". Тема называется "О самом деликатном". Попробую дать ссылку... http://www.lottas.borda.ru/?1-4-0-00000134-000-0-0-1227279848
Комп или интернет маленько глючат... надеюсь, что ссылка работает.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 35
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, г. Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:43. Заголовок: Извините, ссылка не ..


Извините, ссылка не открывается. Скопирую так:

Про это… или о чем молчит какашка

Из интервью с ветеринарным врачом Мариной Николаевной Масальской (интервью в сокращении)

• Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной».

• Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.

• Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

• Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и у той-терьера устроен абсолютно одинаково.

• Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.

• Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня.

• Марина, ротовая полость не всегда - отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

• Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день.
Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеваный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.

• Симптом чего?

• Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.
Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

• Марина, обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

• У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

• Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

• Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.

• Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,- притушены.

• Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

• Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?

• В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.

• «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

• Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...

• Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:
• Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.

• Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.

• Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.

• Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.
Ну вот мы и добрались до главного информационного субстрата – правильной какашки

В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

• Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?

• Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.

• Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:

А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.

Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).

В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.

Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий.

• ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!

А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.

Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.

В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

• Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?

• К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.

• Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:

1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников».

2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.
• Марина, как научиться обывателям составлять рационы?

• Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм супер-премиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ.

• Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроиться на волну». А можете «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом.

Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.

Е. Типикина


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 40
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 15:01. Заголовок: Аэлита пишет: Марин..


Аэлита пишет:

 цитата:
Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной».

• Для начала определимся


Большое спасибо,кормлю вроде Американским кормом "НУТРА",никогда не было проблем.мне кажется,что привезли собаку из другого питомника-она страдала говноедством,вот и на учила.Живут в дома не едят,а вольере-подьедают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 00:22. Заголовок: И тишина,где народ :..


И тишина,где народ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.03.10
Откуда: Россия, Приморский край
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 13:47. Заголовок: Я конечно не специал..


Я конечно не специалист,но собак держу довольно давно.И с народом общаюсь.Темка конечно давнишняя,но всё же вдруг кому-то и поможет.Знаю,что от поедания какашек помогает янтарная кислота.Она в человечьей аптеке продаётся.Многие знакомые таким образом отучили питомцев от поедания какашек.Может я где-то не права,но в моём опыте были такие случаи.

"Собака-не смысл жизни,но благодаря ей жизнь приобретает новый смысл!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 15094
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.11 17:54. Заголовок: Сегодня впервые испо..


Сегодня впервые использовала препарат из серии Наринэ, называется Нари-лак. Экстракт из среды, в которой (как гласит инструкция) около миллиарда различных лактобактерий и около трех миллионов энтерополезной флоры. У щенков был жуткий дисбактериоз после сушеных вкусняшек Титбит. С поносом не могли справиться почти две недели, сидели на энтерофуриле, трое побывали под капельницей. И вот, ровно 12 часов как первый раз дали нари-лак (он дается по 3 мл 2 раза в день). Понос полностью прекратился. Стул почти оформлен. Надеюсь, что кому-то пригодится мой сегодняшний полезный опыт)))

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 686
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 04:28. Заголовок: Jenny Где продается?..


Jenny Где продается?

- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
((с) Л.Кэрролл)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 15105
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 06:35. Заголовок: YaNNa купила в Самбе..


YaNNa купила в Самбери, в молочном отделе. Розовая коробка, бутылка из темного стекла - 100 мл. Говорят, есть еще ампулы с Наринэ, они в аптеках продаются. Результат офигительный (но это по словам тех, кто использовал). Показаний очень много, дисбактериозы различной этиологии, инфекции ЖКТ, иммунодефицит, даже раковые заболевания...

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 11:35. Заголовок: Оказывается не тольк..


Оказывается не только у моих с Тит-Бита возникли проблемы( а уж как он щенкам нравится!). Я погрешила на продавцов, возможно условия хранения нарушили(хотя всегда и все там покупаю и все нормально было...) Так вот, я за три дня справилась, с помощью метронидазола.Видимо лакомство идет с сильной бакобсемененностью( а возможно заражено простейшими) я уж не стала анализы делать, просто больше не стала покупать вообще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 15106
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:08. Заголовок: Абалихина Ирина пише..


Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
а уж как он щенкам нравится!

Вот уж теперь никаких "нравится". Многие жалуются, что даже взрослые собаки им травятся.
Абалихина Ирина пишет:

 цитата:
метронидазола

Ир, мы 5 дней метрогил кололи внутривенно(((. Там, видимо, кроме простейших немало зверей было... Я про Тит-биты. Даже когда щенков вытянули, они стали есть, играть, но непрекращающийся понос стал кошмаром. Понимаю, что нет панацеи, но теперь взяла этот Нари-Лак на вооружение однозначно. Раньше не верила в действенность подобных препаратов - дала просто от отчаяния, посоветовал добрый человек. Результат просто ошеломил. Это новосибирские разработки Академ-городка.

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 315
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 13:30. Заголовок: Jenny пишет: Многие..


Jenny пишет:

 цитата:
Многие жалуются, что даже взрослые собаки им травятся.


у моих взрослых у обоих было вот недавно
Jenny пишет:

 цитата:
препарат из серии Наринэ, называется Нари-лак


спасибо, бузу знать на будущее

Предательство, может, кому и нравится, а предатели ненавистны всем. (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 19:18. Заголовок: А про Наринэ я узнал..


А про Наринэ я узнала года четыре назад от хорошей знакомой. Она , правда, принимала сама, но хвалила очень, причем говорила, что весной у нее как правило- депрессия весенняя, а на фоне приема препарата ничего даже похожего не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 687
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 17:37. Заголовок: Я про Тит Бит читала..


Я про Тит Бит читала как-то темку, на приморском если не ошибаюсь, множественные отравления, дисбактериоз, аллергия и прочие неприятности((

- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
((с) Л.Кэрролл)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Свободный художник




Пост N: 35
Зарегистрирован: 18.05.11
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.11 01:21. Заголовок: Женя, я нашла где пр..


Женя, я нашла где продают сухой Нарине в ампулах, гос. аптека в Южном, на Рокоссовского, кажется 157.в тот день у них его не было, но сказали, что бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 55
Зарегистрирован: 24.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 07:15. Заголовок: Девочки, мальчики, ..


Девочки, мальчики, скажите стоит ли добавлять в корм костную муку, мне в магазине посоветовали?
Колбаски-вкусняшки, которые сушеные, в упаковочках гермитичных, как часто можно давать?
Щенок 4месяца, немочка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18288
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 17:07. Заголовок: Никакой костной муки..


Никакой костной муки добавлять не нужно, еще пищевое расстройство заработаете. Каким кормом кормите? Если хорошим, профессиональным супер- Премиум класса, то вообще ничего не нужно добавлять. Там все необходимое есть в сбалансированном виде. Подкормки нужны, если возникают проблемы. Проблемы стоит в первую очередь обсудить с заводчиком. Скрытый текст
Если кормите натуралкой, то, тем более, нужно составить рацион, при котором собака будет здоровой, в этом случае витаминный и минеральный состав добавок тоже лучше обсудить с заводчиком. Шаннез пишет:

 цитата:
Колбаски-вкусняшки, которые сушеные, в упаковочках гермитичных, как часто можно давать?

Я бы не давала их вообще. Гадость. Лучше всего - вкусняшки, приготовленные дома. Это мелкие кусочки куриного желудка или печенки, подсушенные в микроволновке. Все титбиты и им подобные суррогаты уже неоднократно вызывали серьезные пищевые расстройства. У меня помет чуть не погиб от дисбактериоза после титбита.

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 58
Зарегистрирован: 24.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 08:09. Заголовок: СПАСИБО, Женечка! Да..


СПАСИБО, Женечка!
Да, корм мне специально по заказу привозят.
Развожу кипяченой водичкой, добавляя либо немного куриной тушенки, либо из консервов собачьих чем-либо,
стараюсь разнообразить рацион.
Из мяса даю говядину, говяжье сердце, куриное филе.
Кстати, творог она не любит, от сметаны не отказывается, даю по чуть-чуть и то иногда.
А из витаминов тоже ничего не нужно?
Можно ли давать рыбу, если можно , то какую и как редко или часто?
Какой вес средний в этом возрасте должен быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18292
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 14:18. Заголовок: Шаннез пишет: разн..


Шаннез пишет:

 цитата:
разнообразить рацион.

Это плохо. Все ветеринары утверждают, что в "разнообразии рациона" лежат проблемы, которые потом решаются в кабинете хирурга или терапевта. У собак мало вкусовых сосочков на языке и пищу они выбирают не на вкус, а на запах. Поэтому все дешевые корма очень им нравятся - ведь там используются ароматизаторы, вредные для здоровья. Какой корм заказываете? Марка? Мясо -хорошо, и субпродукты - тоже. Творог и сметана - лучше отменить, особенно сметану (жирно для собачьей печени и поджелудки). Вообще, для овчарки жирное - вредно. Воду можно использовать некипяченую - не ребеночек, а собака. В хорошем корме сбалансирована ВСЯ линейка витаминов. Ничего не нужно. Мы колем витамины группы В и С, если собака болеет, если слабая иммунка или плохое состояние шерсти (что, собственно, является результатом двух вышеприведенных причин). Рыбу не нужно. Сырая содержит кучу вредных глистов, особенно речная, а вареная как маргарин - ни вреда, ни пользы. Можно угостить раз-два раза в месяц сырым ошпаренным кальмаром, очень даже любят))). Только с первого раза может прослабить, нужно приучать.

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыжая Камчатка




Пост N: 4638
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, П-Камчатский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 15:08. Заголовок: YaNNa пишет: Я про ..


YaNNa пишет:

 цитата:
Я про Тит Бит читала как-то темку, на приморском если не ошибаюсь, множественные отравления, дисбактериоз, аллергия и прочие неприятности((

а моему стаду пофигу, тоннами его трескают в любых видах [взломанный сайт]

ryja@mail.ru
8 909 831 82 66








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 59
Зарегистрирован: 24.10.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.11 06:30. Заголовок: Jenny пишет: Это пл..


Jenny пишет:

 цитата:
Это плохо


Да я уже поняла, когда стала читать и подробнее интересоваться.
ryja(Камчатка) пишет:

 цитата:
а моему стаду пофигу


Моему старшему 12 лет, проблем с кормлением, со стулом и со здоровьем никогда не возникало и, кстати, к рыбе он очень неравнодушен, ряха такая [взломанный сайт] и шкура блястящая. Да и с мамулей его тоже подобных нежностей организма не наблюдалось...
Главное, что щен здоров, активен, весел..."ключик золотой" к ее рациону уравновесим, баловать не будем. [взломанный сайт]



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Бердск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 15:54. Заголовок: Вот так живём в 30 к..


Вот так живём в 30 км. от Новосибирского Наукограда Кольцово, где производят этот НариЛак и ни чего не знаем. [взломанный сайт] Они ещё оказывается производят кисломолочную продукцию на основе этих бактерий. Каждый день вижу в магазине эти бутылки с кефиром,и даже не предполагала, что это их продукция. Завтра куплю обязательно. Спасибо вашему форуму. [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет