Отправлено: 01.09.10 09:57. Заголовок: Зигер. Нюрнбергский процесс. (продолжение)

Сегодня стартуем. Все впечатления и фотографии тут.

 Отправлено: 14.01.11 19:27. Заголовок: BONY Когда мы полу..

BONY

Когда мы получим диски,то сделаем копии и вышлем Петрушиной,а там вы уже сами копируйте!

 Отправлено: 14.01.11 21:07. Заголовок: Голова Ричи Айхенпла..

Голова Ричи Айхенплатц
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 21:16. Заголовок: http://i033.radikal...

 Отправлено: 15.01.11 00:39. Заголовок: Neda Спасибо, что д..

Neda
Спасибо, что делитесь своим мнением!
Кто-нибудь из рабочего класса зацепил? Спрошу пока что за V10 Ballack zur Worringer Rheinaue, V13 Team Marlboro Tiger, V20 Pardo vom Baruther Land.

 Отправлено: 15.01.11 01:18. Заголовок: BONY пишет: Жду М..

BONY пишет:

цитата:

Жду

Молодец!

Neda пишет:

цитата:

Когда мы получим диски,то сделаем копии

 Отправлено: 15.01.11 08:50. Заголовок: Irina Мне из рабоч..

Irina

Мне из рабочих,понравился Паер,Устинов и Султан(отборники),а дальше всех заприметить,очень сложно,поток красивых собак пробегают очень быстро.Лучше все просмотреть на диске!

 Отправлено: 15.01.11 10:43. Заголовок: Neda пишет: от Фурб..

Neda пишет:

цитата:

от Фурбо дети,то сколько я их видела, не один не был большим!

Ну, сам то Фурбо большой.. И в родословной его - сплошь крупные собаки.. Описание племгруппы на итальянском Зигере (от Кугаенко) - очень много собак, как говорится, "на пределе". Наверное, если не провоцировать матерью, то получаются собаки хорошего нормального роста. Но у меня то как раз таки "провокационный" случай И у Тони и у Фульца Зеневредо в описании стоят "большие". Ну, у Фиго только "выше среднего роста.. Они все мне очень нравятся, как и сам Фурбо :) Но, чтобы получить результат, нужно суку с определенными характеристиками, которой в моем крошечном питомнике нет

Neda пишет:

цитата:

всех заприметить,очень сложно,поток красивых собак пробегают очень быстро.Лучше все просмотреть на диске!

Здесь соглашусь, всех разглядеть и заприметить просто физически невозможно. Важна "работа" после Зигера - с Цайтунгом и видео :)

 Отправлено: 15.01.11 13:05. Заголовок: Neda Спасибо! :sm2..

Neda
Спасибо!
Khromson
У нас тоже есть такой пунктик роста. Не хотелось бы провоцировать. Фурбо тоже полюбляю и уже давно.

 Отправлено: 15.01.11 13:16. Заголовок: Irina пишет: V10 Ba..

Irina пишет:

цитата:

V10 Ballack zur Worringer Rheinaue, V13 Team Marlboro Tiger, V20 Pardo vom Baruther Land.

Я посмотрю, возможно они у меня есть. После выходных только, сейчас куча фотографий с собачьих гонок)))

 Отправлено: 16.01.11 01:57. Заголовок: Jenny Спасибо! :sm..

Jenny
Спасибо!

 Отправлено: 16.01.11 14:33. Заголовок: Khromson пишет: Оп..

Khromson пишет:

цитата:

Описание племгруппы на итальянском Зигере (от Кугаенко) - очень много собак, как говорится, "на пределе".

Так и в Германии все тоже самое Маленьких в его группе нет. И,думаю,если в родословной суки,потенциальной невесты,есть провокационный фактор по росту,то он где-нибудь ,но точно вылезет. И моя хароактеристика некоторых представителей "на пределе",честно скажу,это аванс

 Отправлено: 16.01.11 15:01. Заголовок: Irina пишет: V10 B..

Irina пишет:

цитата:

V10 Ballack zur Worringer Rheinaue,

Из плюсов . На мой взгляд,одна из лучших кусачек,отличное послушание. Мужественный.костистый, отличная линия верха,сухой и крепкий,объемная голова,стандартного роста,темпераментный.

Их минусов. Хотелось бы побольше холки,недостаточный вымах,бег а-ля семеним,коротковата грудная,оговорюсь,это мой пунктик, складывает уши при беге,недостаточно выразительный.
На мой взгляд,при вязке с ним однозначно надо обращать внимание на 3 вещи-выражение,холка и грудная. Так как эти же проблемы есть и у его родственников.

 Отправлено: 16.01.11 15:35. Заголовок: Irina пишет: , V13 ..

Irina пишет:

цитата:

, V13 Team Marlboro Tiger,

Из плюсов-яркий,костистый,высокопередый,красивая голова,красиво двигается.Довольно темные глаза.
Из минусов- все та же грудная. Коротковата и подвздернута,так же.как и у его отца,Квантума Клостермора.Коротковат и подскошен круп. Но в принципе,это все поправимо,надо просто учитывать при вязке.
По происхождению. По отцу нравится все. По матери -я не спец по собакам скандинавским. Радует.что есть Эско ДХ,это плюс. Не нравится наличие Эсто ван Ноорта.,брата Эразмуса. Тащит по сете проблемы дисплазии. Так что учитывайте цухверт при вязке,тк ,как правило,все это вылезает не в первых потомках.а ближе.

 Отправлено: 16.01.11 17:29. Заголовок: Наталия Кугаенко Ва..

Наталия Кугаенко
Вах! Спасибо огромное за мнение! Супер-ответ!

 Отправлено: 16.01.11 18:04. Заголовок: Irina пишет: Спасиб..

Irina пишет:

цитата:

Спасибо огромное за мнение! Супер-ответ!

Всегда рада помочь

 Отправлено: 16.01.11 23:09. Заголовок: Наталия Кугаенко Н..

Наталия Кугаенко

Наталия! Это ваше личное мнение об этих кобелях,а в описании немецкого судьи,нету таких недостатков!Вот,например,у Баллака,и холка высокая и грудная,не короткая!
Да и у Тигера с грудью все отлично!

 Отправлено: 17.01.11 06:02. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

коротковата грудная,оговорюсь,это мой пунктик,

И мой. ОЧЕНЬ много собак сейчас с такой проблемой. Поэтому волей-неволей задумаешься. Когда то я об этом не думала.. Но теперь даже страшно, нормальных длинных грудных клеток осталось не так уж много :)) Очень много кобелей несут за собой эту проблему.

Neda пишет:

цитата:

в описании немецкого судьи,нету таких недостатков!Вот,например,у Баллака,и холка высокая и грудная,не короткая!

Вот это то и пугает! Немецкие судьи делают вид, что НЕ ВИДЯТ этих недостатков!! Не думаю, что они на самом деле их не видят. Такая же ситуация долгое время была со слабыми связками з/к, сближенными скакательными суставами - этого вроде как и не было! Смотришь на собаку - идет иксом, читаешь официальное описание в Цайтунге - все ОК!! И к чему в итоге пришли?? Куча таких собак появилась у нас в России (уже сложно найти собаку с параллельныфм шагом сзади), а в Германии стали это, наконец, отмечать в описании!

 Отправлено: 17.01.11 08:05. Заголовок: Khromson В таком с..

Khromson

В таком случае,лучше увидеть все самому! Я имею в виду,хотя бы на диске!

 Отправлено: 17.01.11 08:07. Заголовок: Neda Неда,конечно..

Neda

Неда,конечно,это мое личное мнение. !!! Сразу оговорюсь,по многим описаниям у меня мнение несколько отличное. Тем более.что практически все описания немецких судей писаны под копирку. С одним лишь исключением по длинне и положению крупа. У нас и рост собак,по описанию тех же судей,у всех без исключения стандартный. Более того,я вообще в описаниях собак перестала видеть хоть какие-нибудь характеристики по длине грудных. Про линии верха пишут. А вот по низу нет Писать уже нечего.!!!
Согласитесь,что у того же Вегаса описание положения крупа очень хорошее. Но разве вы не видите.что он скошен или подскошен,уже не имеет значения??? У ОдинаХХ.Разве идеальная грудная??? У того же Квенна??? Из всех своих сук с Квенном я могла повязать только Пэгги,тк ,на мой взгляд,именно по линии Цампа в основном и идут хорошей длинны и положения грудные. Исключительно в належде,что именно она и только она из моих сук и сможет вытянуть этот Квенновский недостаток.

Тайсон Кетерсбуш. Очень красивый кобель. 1 в среднем классе. Но у него нет ни грудной,ни холки. Я повязала с ним одну из своих сук и получила все те же недостатки. Более менее приличной из 8 получилась только 1. Но это было как раз в тот момент,когда я свято верила в описание немецких судей и ярким картинкам Магикона. !!!!

А по проблемам дисплазии я вообще молчу. !!! Вы же сами знаете,что многие места на Зигере не соответствуют качеству занимаемых ими собак.

 Отправлено: 17.01.11 08:29. Заголовок: Наталия Кугаенко мне..

Наталия Кугаенко мне очень нравятся Ваши рассказы! Спасибо, что делитесь своим мнением

 Отправлено: 17.01.11 09:14. Заголовок: Наталия Кугаенко 1..

Наталия Кугаенко

100%

 Отправлено: 17.01.11 09:16. Заголовок: Neda пишет: В тако..

Neda пишет:

цитата:

В таком случае,лучше увидеть все самому! Я имею в виду,хотя бы на диске!

Однозначно!!! Только грудную я Вам могу сделать ножницами путем обрезки юбки И,кстати,многие так и готовятся к Зигеру. Будет идеальная!!! Хвост можно подломать,будет достаточно на пару дней. Для того,чтобы глаа были темнее,есть специальные линзы Голландского производства. итд итп.
Кстати,в качестве примера по корректности грудных. У Жени Петрушиной есть просто сумасшедшая фотка с Зигера 2009 Диггера,сына Цампа. Обратите внимание на его грудную. Он там в линьке И не выставлялся,Женя его зафиксировала в толпе. А теперь обратите внимание на его грудную с Зигера 2010,где он прошел ,по-моему.4-е отлично. Разительная разница И в описании ни намека об этом недостатке.

Не говоря ,про его рост

 Отправлено: 17.01.11 09:23. Заголовок: Опять же лично из с..

Опять же лично из своего опыта.порою горького Когда подбираю пару для своей суки,более серьезно рассматриваю предков. жениха,чем его самого. Как правило.все г...-о. передается через поколение. Все,как и у людей

 Отправлено: 17.01.11 09:38. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

,более серьезно рассматриваю предков. жениха,чем его самого.

 Отправлено: 17.01.11 10:54. Заголовок: Вот Квенн лысый :sm5..

Вот Квенн лысый

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 10:57. Заголовок: Вот Квенн в шубе ht..

Вот Квенн в шубе ,фото мое. Во главе группы. Здесь ему 8 лет.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 11:00. Заголовок: А вот уже Квенн-уча..

А вот уже Квенн-участник Зигера
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.01.11 11:12. Заголовок: Для меня так здесь ..

Для меня так здесь точно проблемы с грудной.хотя по описанию тех же судей и по урмавским фото,все ОК. Но я лично ценю этого кобеля ,как производителя. При правильноа подборе дети получаются высшего класса.

 Отправлено: 17.01.11 13:45. Заголовок: Наталия Кугаенко :s..

Наталия Кугаенко 100% с тобой согласна по всем пунктам

 Отправлено: 17.01.11 14:24. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Как правило.все г...-о. передается через поколение

Согласна! Проверено на себе

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Для меня так здесь точно проблемы с грудной.

Я на это его грудную обратила внимание, когда он еще был молодым и прошел 4 в среднем или мл. классе. Еще тогда он был очень высокопередый, отлично демонстрировался, но грудная была сильно заметна.. Иногда с возрастом это невелируется, становится меньше заметным..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Хвост можно подломать

Это как?!

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Для того,чтобы глаа были темнее,есть специальные линзы Голландского производства

Хде заказать?!

Мои познания в этой области, к сожалению, ограничиваются закрашиванием белых когтей черным маркером

 Отправлено: 17.01.11 15:44. Заголовок: Khromson пишет: Это..

Khromson пишет:

цитата:

Это как?!

Переходим в личку А-то и так Остапов понесло

 Отправлено: 17.01.11 15:51. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Наталия Кугаенко мне очень нравятся Ваши рассказы! Спасибо, что делитесь своим мнением

И мне очень нравятся.
Khromson пишет:

цитата:

Мои познания в этой области, к сожалению, ограничиваются закрашиванием белых когтей черным маркером

 Отправлено: 17.01.11 15:58. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Переходим в личку

Нифига подобного! ВСЕМ ИНТЕРЕСНО!

 Отправлено: 17.01.11 16:04. Заголовок: Khromson пишет: Хде..

Khromson пишет:

цитата:

Хде заказать?! Мои познания в этой области, к сожалению, ограничиваются закрашиванием белых когтей черным маркером

чайники мы деревенские

 Отправлено: 17.01.11 16:04. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Переходим в личку

неееее
Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

А-то и так Остапов понесло

пусть несет

 Отправлено: 17.01.11 16:06. Заголовок: Вот так всегда на са..

Вот так всегда на самом интересном месте....

 Отправлено: 17.01.11 16:24. Заголовок: Наталия Кугаенко пиш..

Наталия Кугаенко пишет:

цитата:

Переходим в личку А-то и так Остапов понесло

Jenny пишет:

цитата:

ВСЕМ ИНТЕРЕСНО!

 Отправлено: 17.01.11 16:53. Заголовок: Наталия Кугаенко В..

Наталия Кугаенко

Вот по этому и еду я на Зигер,сама смотреть жениха,иначе по фоткам все липа! И брак мы получаем от их кобелей слишком часто,к сожалению.Отгрохать такую дорогу,потом куча денег и все на смарку!
Ох, как могу много рассказать я про свои немецкие вязки,чего толькоя не получала,от этих шедевров!Вы даже не представляете!

 Отправлено: 17.01.11 17:01. Заголовок: Neda пишет: Ох, как..

Neda пишет:

цитата:

Ох, как могу много рассказать я про свои немецкие вязки,чего толькоя не получала,от этих шедевров!Вы даже не представляете!

заинтриговали

 Отправлено: 17.01.11 17:17. Заголовок: Neda пишет: Вот по..

Neda пишет:

цитата:

Вот по этому и еду я на Зигер,сама смотреть жениха,иначе по фоткам все липа! И брак мы получаем от их кобелей слишком часто,к сожалению.Отгрохать такую дорогу,потом куча денег и все на смарку! Ох, как могу много рассказать я про свои немецкие вязки,чего толькоя не получала,от этих шедевров!Вы даже не представляете!

Неда.абсолютно согласна Я сама ,к сожалению,склонна замалчивать многое публично,Во-первых,многим это не понравится,тк имеют собак от этих производителей. Во-вторых,оценивать разведение других людей-дело неблагодарное,тк разные взгляды и разное предпочтение. Кому-то нужен характер,кому-то цвет итд итп. Лично я могу простить многое,но есть вещи,которые для меня первостепенны. То,что могу простить кобелям,часто не прощаю сукам. К ним более проидирчива,тк 70 процентов успеха зависит именно от них. И вообще я всегда сначала вижу в собаке только недостатки. Плюсы для меня второстепенны. Иногда один минус может перечеркнуть 10 плюсов. Вот приблизительно мой подход оценки собак.