Школа дрессировки "Дресс-Квартал" набирает курсантов в группы послушания и защиты. Принимаются желающие в группу по следовой работе. Также ведется запись на курсы хендлеров и на занятия по ринговому тренингу (немецкие овчарки). Все вопросы - по телефонам: 89141957165, 53-60-92 - Евгения. Подробно о Школе "Дресс-Квартал" - https://www.facebook.com/groups/dress.kvartal

АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 680
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 16:41. Заголовок: Хендлер и хендлинг.


Давайте поговорим об этом увлекательном деле и о людях, которые этим занимаются. О ринговой этике, о гардеробе хендлера (желательно демонстрировать фото: как надо одеваться и как не стОит и почему), о нелёгком труде, о Триумфах, минутах Славы и поражениях. Бывает всё!
Очень интересно послушать "зубров" хендлинга и тех, кто делает первые шаги!
Добро пожаловать!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


администратор




Пост N: 15865
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 16:32. Заголовок: Этот хендлер не нужд..


Этот хендлер не нуждается в представлении))). Но, на всякий случай: Инна Протодьяконова, наши "золотые ручки" и "бриллиантовые ножки")))


Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 15867
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 19:16. Заголовок: http://savepic.net/1..




Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 967
Зарегистрирован: 06.10.09
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 04:23. Заголовок: Jenny Женя :sm36: ..


Jenny
Женя

вторая фоточка очень понравилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыжая Камчатка




Пост N: 3713
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, П-Камчатский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 04:46. Заголовок: Jenny пишет: наши &..


Jenny пишет:

 цитата:
наши "золотые ручки" и "бриллиантовые ножки")))

Красавица! ручки то вижу, а гиде ножки надобно во всей красе с ножками

ryja@mail.ru
8 909 831 82 66








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 2958
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Благовещенск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 14:04. Заголовок: Инна :sm36: ..


Инна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2786
Зарегистрирован: 27.04.06
Откуда: Россия, с. Сосновка, Хабаровский край
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 14:23. Заголовок: Инна выглядит шикарн..


Инна выглядит шикарно. Особенно, если озвучить паспортный возраст - все обзавидуюцца

Нет слова "не могу", есть слово "не хочу".
питомник Аксельбруннен
8-924-112-88-98
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 100
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: Россия, Артем-Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 14:39. Заголовок: Jenny Jenny пишет: ..


Jenny Jenny пишет:

 цитата:
Инна Протодьяконова, наши "золотые ручки" и "бриллиантовые ножки")))

Классный хендлер! Очень нравиться ее работа
Khromson пишет:

 цитата:
если озвучить паспортный возраст - все обзавидуюцца


всегда 18 лет!!!

"Разведение собак не для трусов и слабонервных".Сандра Мюррэй


Добро пожаловать на сайт http://www.voltaks.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рыжая Камчатка




Пост N: 3723
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: Россия, П-Камчатский
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 16:10. Заголовок: Avanta пишет: всегд..


Avanta пишет:

 цитата:
всегда 18 лет!!!



ryja@mail.ru
8 909 831 82 66








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 511
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 16:10. Заголовок: Ой, девочки спасибо ..


Ой, девочки спасибо за отзывыAvanta Khromson Валентина К. ryja(Камчатка) Леся Jenny Неожиданно приятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 133
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: г.Южно-Сахалинск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 06:45. Заголовок: Jenny пишет: Этот х..


Jenny пишет:

 цитата:
Этот хендлер не нуждается в представлении))).


Фотомодель!!! Супер!!!!
Jenny пишет:

 цитата:
наши "золотые ручки" и "бриллиантовые ножки")))


Наблюдать, как Инна выставляет собак, одно удовольствие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 512
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 12:56. Заголовок: роза Спасибо :sm83: ..


роза Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 15926
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.11 08:05. Заголовок: Анжела Журбина. Золо..


Анжела Журбина. Золотые ручки Приморья.


Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 17827
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 23:10. Заголовок: К чему написана эта ..


К чему написана эта статья? Кто-то может подумать, что из зависти. Кто-то что от злости. И обе эти категории будут не правы.

Статья написана от обиды. От обиды за хендлеров, которые годы учатся этому мастерству, каждый день совершенствуются, и назвать себя профессионалом могут не раньше чем через 3-4 года.

Начнем еще раз с азов. Кто такой хендлер? Это человек, который показывает собаку в ринге судье (для отдельных товарищей, которые, я знаю, будет читать эту статью и далее смаковать ее фрагментами и цитатами, поясню, что меня не интересует в данном контексте дословный перевод слова "хендлер". Прошу прощения, уважаемые читатели, за лирическое отступление...) Так что такое хендлер вроде разобрались.

Усложним вопрос: кто такой профессиональный хендлер? Это человек, который ГРАМОТНО показывает собаку в ринге.

Не могу удержаться и не пофилософствовать на тему толкования слова профессия. Профессия- род трудовой деятельности, являющийся источником дохода, предусматривающий определенную совокупность теоретических знаний, практического опыта и трудовых навыков.

В общем-то, все понятно.... А вот теперь поясните мне, как человек может иметь практический опыт и трудовые навыки, если он вышел в ринг 4 раза со своей собакой и один раз в деревне Кукуево с собакой подружки??? В деревне Кукуево вообще участники выставки не знали, что собак мыть перед выставкой надо. А уж па такого хендлера в ринге и, правда, приняли за высочайший профессионализм.

Собственная собака для многих хендлеров является стартом. Но с нее начинается ИНТЕРЕС к хендлингу, а никак не профессиональная деятельность. 4-5 выходов на ринг- это лишь привыкание к этому маленькому дурдому, привыкание к собаке в ринге, попытка научится слышать и видеть судью.... О каком опыте профессии может идти речь в этот момент?

Перескочим к другому вопросу: где же научится хендлингу? Существуют курсы Юных Хендлеров. Существуют курсы для людей с возрастом за 18 лет. Можно попросить обучить вас вашего знакомого хендлера (как в песне: "эй, подруга, посмотри на меня, делай как я!"). В конце концов можно смотреть на других, и тренироваться чтобы получалось так же.

А теперь я расскажу немного о том, что я увидела в своей жизни на рингах из выходцев этих способов обучения.

Ни для кого не секрет, что среди профи хендлеров Юные Хендлеры называются Юные Киллеры. Система обучения их достаточно проста - основы анатомии, разбор скелета собаки по костям, основные принципы постановки передних и задних лап, правильное надевание ринговки и старательный показ различных видеосъемок. Я, конечно, немного сгущаю краски, но по сути это именно так.

Редко когда бег Юного Хендлера (далее ЮХ) не заставит обратить внимание... на хендлера! Как высказывается одна из очевидиц этого (кстати, профи-хендлер) "бежать, втыкая пятки в копчик". Объясните мне, зачем штамповать такой вид бега? Это не укорачивание шага в маленьком ринге... Чем больше пространство ринга у ЮХ, тем с большим остервенением он желает закинуть свои ноги себе на плечи со спины. Интересно, а никому в голову не приходило, что в такие моменты колебания тела происходят по прямой вверх вниз и соответственно эти колебания передаются по ринговке собаке, которая начинает либо закладывать уши, потому что пытается прислушаться к желанию хендлера передаваемые колебаниями, либо начинает сбиваться с темпа.

Еще один вариант пробежки ЮХ, правда, менее распространенный, это бег с заложенной за спину свободной от ринговки рукой. Смотрится очень забавно. Вторая рука иногда необходима даже во время движения - показать игрушку, вкусняшку или просто приободрить собаку на ходу. Закидывая руку за спину, большинство ЮХ хотят показать, что собака идеально отрингована, но иногда в самый ответственный момент теряют жизненно важные секунды для еще большего украшения собаки.

Конечно, полезно смотреть видео материалы с показами других хендлеров, но не менее полезно выцеплять оттуда именно правильные и полезные моменты.

Я не перестаю поражаться, с каким маниакальным упорством, некоторые хендлеры убирают "подвес" у собак путем сначала затягивания ринговки на шее, а потом садистского и очень яркого выдергивания шкуры из-под нее. На такой момент судья обязательно обратит внимание и то, что хендлер хотел скрыть, окажется наоборот только подчеркнуто.

Еще один метод обучения - это на курсах для взрослых. Мнение о них, как правило, хорошее.

Затрону животрепещущую тему - курсы для повышения квалификации хендлеров, проводимые известным хендлером Марком Линнером. Марк Линнер - это известнейший в мире хендлер. Собаки в его руках играют всеми красками. Самое главное, что Марк любит собак больше чем победу- это видно сразу. За одно это его можно уважать.

Я видела несколько рингов с участием этого хендлера. Его работа с собакой - это истинное шоу в хорошем смысле слова. Плюс к этому его внешний стиль неповторим, его движения театральны (опять таки в хорошем смысле!) и все это только усиливает впечатления от его работы. На собаку с ним невозможно не обратить внимание! Ключевое слово СОБАКУ с ним. А не на НЕГО с собакой.

На минутку остановлюсь на этом моменте. В понимании большинства профи и для более приятного восприятия работы собаки в ринге, хендлер должен быть почти незаметен. И я с этим полностью согласна! Не надо только думать, что одеваться надо серо, под цвет собаки и стоять за тридевять земель от собаки. Незаметность хендлера скорее можно назвать ненавязчивостью. Хендлер не мешает собаке, а правит ее, украшая и преподнося судье и зрителям. Чем спокойнее и мягче эти действия - тем более ненавязчиво вы смотритесь. Замечать должны не вас, не ваши руки, а вашу собаку. В движении хорошо бы добиться синхронности движений ваших ног и лап собаки. Тогда ваши пятки не будут мелькать фоном для лап экспонента и зрительно не испортят картину. К тому же войдя в такую синхронность, вы лучше почувствуете собаку, вам будет проще ею управлять, и вы будете ей мешать, регулярно сталкиваясь с ней бедром или коленкой.

Но вернемся к курсам Марка Линнера и к нему самому.

Некоторое время назад я видела одного его последователя... Пытаясь скопировать Марка Линнера, его ученик казался пародией. Видимо действует то самой правило, что копия - всегда хуже оригинала.

Я ничуть не умаляю способностей самого Марка Линнера, как учителя, и его учеников, как умных и талантливых последователей. На его занятиях, я не была. Но какого было мое удивление, когда несколько человек, после занятия с ним и пары выходов на ринг с собственной собакой, создали себе персональные сайты и развесили объявления по всему интернету что они " профессиональные хендлеры. Занимаются показом собак всех пород".

Не многие хендлеры, даже после работы в 5-6 лет, могут позволить себе такие фразы. Что это? Заниженная самооценка мастеров или высокое самомнение новичков? Сдается мне, что истинный профи не кричит, о том, что он профи - его работа говорит сама за себя. Он не дает рекламы - он в ней не нуждается, потому что его передают из рук в руки, рекомендуют друзьям.

Бродя по интернету, я наткнулась на один из сайтов такого "скороспелого профи". Честно сказать - жалкое зрелище. Фото, выставленные как образец стоек и движений, то есть работы, не тянут даже на фото с первых занятий хендлингом. Перекрученные собаки, собранные подвесы, проваленные спины, не выставленные лапы, яркое подчеркивание недостатков, вместо попытки их скрыть. Это реклама своей работы? Боюсь что антиреклама. А ведь на самом верху сайта красуется та самая надпись: "Профессиональный хендлер. Показ собак всех пород". Кстати у нескольких людей встретила еще более замечательную надпись: "занятия в группе и индивидуально". И это после 2 занятий у Марка Линнера.

К примеру, тот же самый господин Линнер не один год работал хендлером, чтобы потом брать на себя ответственность преподавать хендлинг кому-то, а уж тем более группе. Я уважаю его труд, его годы работы над собой, своими показами и т.д. А вот уважать новичков, которые после того как великий мастер пожал им руку и похвалил за старание в УЧЕБЕ, возомнили себя мастерами увольте... не могу. Если ты стоял и смотрел, как ювелир ограняет бриллиант, то это не значит что ты такой же ювелир.

Тебе дали БАЗУ знаний и немного показали практики. Твоя задача тренировать свои умения теперь, а не вешать объявления, что ты теперь профи и готов как мастер собрать группу, и всем показать какой ты крутой.

Если уж так распирает от желания показаться мастеровитее других, то собери по-тихому группу желающих, и по-тихому похвастайся и покажи чему научился.

Неоднократно наблюдая работу в ринге настоящих профи и так же регулярно с ними общаясь, я все чаще вижу, что без хитростей собаку не показывают. В стойку можно поставить по разному. Можно спрятать свободные локти, высокозадость, зрительно увеличить ширину грудной клетки, удлинить шею, убрать размет, иксообразный постав, подчеркнуть глубину груди, показать углы задних конечностей. В движении конечно многое из этого все равно вылезет, но и там тоже можно похитрить. Но каково мое удивление, когда вместо того чтобы думать, хитрить, скрывать все это "скороспелые профи" только выпячивают это все еще больше.

А происходит это оттого что, "скороспелые" хотят поскорее покрасоваться в ринге... позировать перед фотокамерами, выйти в Бест, где стоять просто почетно. Зачастую они так увлекаются собой, что другой конец ринговки их перестает интересовать.

Сколько раз наблюдая тот или иной ринг я слышала голоса из толпы:" Лучше бы вообще не трогал хендлер собаку... он ей только мешает!". А ведь и правда! Иногда "скороспелые" начинают упорно бодаться с собакой, мельтешить руками по ее корпусу, пытаясь хоть как-то ее поставить в "правильную" стойку. Мельтешить надо было на занятиях, а здесь ты показываешь уже готовый по твоему мнению результат. Конечно всякое случается и собака тоже бывает не в духе. Даже если действительно идеально отрингована. В такой момент лучше оставить собаку в покое и не требовать от нее идеальной стойки. Ваша задача ведь хотя бы не мешать осмотру собаки. А ползающий по телу экспонента хендлер- вещь конечно забавная, но не достойная призового места.

Недавно наблюдала разминку бордосского дога со своей явно хозяйкой. В это время мы стояли и общались с моей знакомой, очень известным профессиональным хендлером. Глядя на эту разминку, знакомая лишь грустно прошептала: " Ну зачем сочинять свое уродство? Неужели трудно посмотреть на других и сделать что-то похожее?"

Эта фраза мне надолго запомнится. Потому что не раз у меня в голове возникали такие же мысли. При этом очень весело смотрится когда кто-то корячит собаку в ринге, а за рингом болельщики одобрительно кивают головой и кричат "Отлично стоит!!! Вот так вообще супер!!!" А что суперского в провисшей на ошейнике бесформенной массе с собранной со всего тела шкуре и натянутой на уши?

Позирование на фото новоявленных профи- вообще отдельная тема. Так хочется встать в одну линеечку, чтобы собачки стояли на одной линии и в одном ракурсе... А вот хендлер не подумал что сам для себя выбрал неудачное положение и держит собаку не обращая внимания, что ей не комфортно. Итог: Хендлер стоит-то конечно в общей линеечке, собака стоит на одной линии с другими.... но вот хендлер для того чтобы стоять в линеечке вынужден тянуться до собаки нелепо отклячивая тазобедренную часть своего туловища. А собака, не выставленная изначально на общую линию, подталкивается вперед хендлером, но положение настолько неудобное собаке, что лапы-то на одной линеечке, а вот корпус упорно сопротивляется подаче вперед. Создается ощущение что собаку толкают, а она жутко упирается- в итоге распущенная лапа, просвет под локтями, менее объемная грудная клетка и виновато понурое выражение морды.

Юнные Киллеры получили свое прозвище не просто так. Опять таки судя по всему, огромное желание поскорей засветиться в мире профи, они берут в ученики собаку, быстренько проводят с ней пару занятий на улице и не проверив собаку на поведение и социализацию в условиях выставочного павильона, сразу ведут в ринг. А собака в этот момент нуждается в мягкой адаптации к этой суете, миллионам запахов и гулу голосов. Но об этом хендлер не задумывается. Результат: и без того робкая собака, еще больше ушла в себя, оценка оч.хор., владельцы и болельщики расстроены, завистники ликуют. Хорошо если собака не запомнит что ринговка и выставка-это кошмар. У меня были ученики, поведение которых я восстанавливала после таких Юных Киллеров. Занятие долгое и кропотливое. Но результат оправдывает все усилия. А владельцы счастливы видеть свободный полет собаки над рингом, а езду на попе по бетону.

Конечно было бы несправедливо валить все на ЮХ. Среди взрослых хендлеров тоже встречаются такие пофигисты. В оправдание ЮХ хочется сказать, что помимо понтов ( которые присущи и взрослым людям) суть такого поведения находится в отсутствии знания психологии, навыков дрессуры и просто построения контакта с собакой. Это приходит с опытом и конечно практикой.

Другое дело что практику надо где-то брать... а откуда? Нет ничего зазорного, если начинающий хендлер попросится в помощники к более опытному. Например вывести собак на сравнении, разбегать собаку перед рингом под его контролем и т.д. В конце концов, если вы не обладаете гордыней вы можете попросить ученика для бесплатного показа. Учитесь бесплатно. В вашей учебе будет больше заработка нежели в стрижке купонов при плохом показе.

Еще один момент который не могу не отметить. Поведение хендлера как человека в общем и целом. Одна моя хорошая знакомая рассказывала мне свою ситуацию. Есть собака. Был взят хендлер. Хендлер отвратительно показала собаку в ринге по причине отсутствия с ней контакта, малого количества занятий и еще нескольких упущений. Собака получила не самую лучшую оценку. Показ был даже не комичным, а просто грустным и местами жесткий. После ринга хендлер вернула собаку владельцам со словами: "Это же надо было так меня опозорить! Что она чудила в ринге?! Как теперь на меня смотреть будут?!" То есть хендлер переложил всю свою вину на собаку! Его больше волновал вопрос о том что скажут другие, чем то что собака получила психологическую травму по вине именно хендлера. Ох, не такая должна быть цена работы! Владельцы опустили голову и ушли с выставки. Спустя какое-то время их все таки взяло сомнение в бестолковости своей собаки. Сменив хендлера и подучившись сами они легко получили все желаемые титулы. Как оказалась это не собака "кривая" была...

По ходу рассказа вспомнила еще одну историю. Моя знакомая, которая уже очень давно занимается показом одной породы и является владельцем нескольких собак, привезла на выставку адаптировать своего четырехлапого родственника. Потихоньку ставя ребенка в стойку ( мягко и аккуратно, дабы не вызвать у него дискомфорта) попутно она общалась с владельцами собаки. Владельцы снимали на фото первые уроки своего любимца. Вполне знакомая картинка... умиротворяющая и спокойная. Никто никуда не торопится. Ребенок учится понимать что от него хотят. Хендлер мягко приучает собаку. Владельцы снимают. Снимают кстати не для того чтобы получить супер снимки, а просто потому что они новички и для них дорог любой момент происходящего с их собакой. В этот момент, рядом проносится вихрь. Вихрь останавливается. Секунд 5 смотрит на эту картинку и почти отшвыривая мою знакомую в сторону громко говорит: "Дайте сюда, я вам сейчас ее в 2 секунды поставлю!" Начинает судорожно дергать собаку за все лапы, душить ринговкой. Собака в шоке! Зажимается, деревенеет, суставы практически не гнутся от напряжения бедняги. Владельцы от растерянности не знают что сказать. Знакомая с трудом отбирая собаку у "супер-хендлера" просит не мешать им. В ответ на это снова раздается тирада:" Да я же хендлер... и получше вас!" Что сказать в ответ такому человеку? Любая сказанная фраза может перерасти в скандал. А большинству нервы все таки дороже. Знакомая забирает собаку и несет ее отдыхать. Слава богу, что владельцы нормальные люди и поняли что из себя представляет "вихрь-хендлер", а собака оказалась быстро отходчивой и спустя некоторое время продолжила свои неторопливые занятия.

Кстати точно такая же история произошла и со мной. Я вывела маленького бебика для адаптации. Конечно на ринговке, поскольку знакомство с ней уже состоялось ранее. Бебик перебирал лапами в движении по ригу, я хвалила ребенка. Но время от времени мимо нас проносились хендлеры с поставленными уже собаками. Бебик замирал на минуту и потом повинуясь МЯГКОМУ ПОТЯГИВАЮ за ринговку и привлечением вкусняшкой, шел дальше. В один из таких моментов ко мне подлетел такой же вихрь и начал возмущаться что я издеваюсь над ребенком и вообще все делаю не так. В попытке отнять у меня собаку "вихрь" начал пихать малышу свою вкусняшку. мало того что этот хендлер не знал методы работы с этой собакой и сходу начал кричать:"Все не так" так еще и совершил грубейшую ошибку- начал давать свою приманку чужой собаке. А если у нее аллергия на эту приманку? Отвечать за здоровье собаки-то не ему!

Уважаемые хендлеры! Новички ли вы, профи, ЮХи или нет.... Имейте уважение к чужой работе! Не выхватывайте собаку из чужих рук, не вмешивайтесь в чужое занятие по ринговой дрессуре, не кормите без разрешения чужую собаку! В общем не делайте того, чего бы не хотели получить в момент своей работы.

В довершении моей грусти хочется остановиться на моменте проигрыша в ринге. Как часто выиграв класс, титул, породу, проигравший ищет оправдание себе и своей собаке в своих глазах и особенно в глазах болельщиков. " Не в форме, в течке, хромала, после травмы..." это самые распространенные отговорки. Ну и конечно шедевральные "Судья не понимает ничего в породе, владельцы дали денег..."
Неужели так сложно признать, что выигравшая собака выше качеством, а если не выше, то признайте мастерство ее хендлера, который сумел ее показать так хорошо, что обошел вас с собакой вроде как лучшей чем у него. Но гордыня не позволяет вам этого... и вот вы злобно плюетесь, корчите брезгливые лица и негодующе фыркаете вслед победителю. Улыбнитесь, поймите что сегодня просто не ваш день, пожмите руку победителю ( пусть гадает , отчего это вы такие счастливые и робко оборачивается на вас всю дорогу) , похвалите свою собаку и просто скажите себе: "значит где-то что-то я не доработал. Надо подумать и подтянуть эту промашку". У вас есть описание с выставки. Там все написано. Где и что подтягивать и дорабатывать. Включите ум, наблюдательность и фантазию. Сладкий миг победы бесспорно хорош! Стремитесь к нему. Работайте над собой и своими ошибками. У вас все получится. И потом другие будут стоять в конце расстановки и говорить что вы купили, судья не понимает в породе, что их собака хромает... Но вы-то будете точно знать, что ваша победа была честной и в этом раунде вы одержали победу!

http://www.argentinskij-dog.narod.ru/kruto.html






Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 111
Зарегистрирован: 01.01.11
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 00:45. Заголовок: Ой , а я недавно на ..


Ой , а я недавно на такое наткнулась!))





Взято отсюда , там еще есть - http://nemreklama.forum24.ru/?1-4-0-00000368-000-40-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 17983
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 06:50. Заголовок: Первое фото - отпад)..


Первое фото - отпад))). Самое печальное, что такое мы наблюдаем частенько. Я помню, как мужики кучкой толпились в Смоленске за рингом, рассматривая худую попу с торчащими тазовыми костями, которую обнажили сползшие по "самое не хочу" джинсики в обтяжку на модной, но не слишком,видимо, умной девочке-хендлере. Собственно, зрители не любовались открывшейся картинкой, а обсуждали, какой смельчак найдется, чтобы завладеть этим обглоданным скелетиком. А уж "аппетитные" грудки, вываливающиеся из топиков с вырезами - это уже почти норма. Хорошо, когда они и впрямь аппетитные)). Хенлер не должен быть закутан с ног до головы, это понятно, но мозги тоже нужно иметь. Если этот "стратегический ход" рассчитан на судью, то иногда эффект - прямо противоположный тому, который ожидался.

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18147
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:50. Заголовок: http://s017.radikal...








Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18148
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:53. Заголовок: http://s017.radikal...






Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18149
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 17:54. Заголовок: http://s53.radikal.r..






Содрала на Пирморском форуме у таксятников.

Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Леди Фристайл




Пост N: 916
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:00. Заголовок: просто омерзительно ..


Скрытый текст


Молодёжный Спортивно Кинологический Центр Фаворит,Владивосток,89025538179
Добро пожаловать на "НАШ форум" http://dogsdv.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18150
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:02. Заголовок: Что называется - поч..


Что называется - почувствуйте разницу



Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 18151
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:07. Заголовок: Гюрза пишет: просто..


Гюрза пишет:

 цитата:
просто омерзительно

Согласна. Но ведь люди должны себя хотя бы со стороны видеть, раз зеркало им ничего не подсказывает. Я, честно говоря, эти фотографии не для прикола выставляю. Просто тема - очень важная и актуальная. От хендлера зависит во многом места и племенные карьеры наших собак. Многие девчонки, как только поводок в руки возьмут, так сразу же называют себя гордым словом - ХЕНДЛЕР, забывая о том, что мастерству учатся годами, оно не приходит вдруг. При этом косячат и в технике, и наряжаются, как елки. Опытные люди в чем-то могут им помочь. Хотя бы и таким суровым образом. Ведь об одежде хендлера мы много здесь, в этой теме говорили. Вот как-то так.



Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 778
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:15. Заголовок: Жуть(( Но бывает и &..


Жуть(( Но бывает и "вживую" такое можно лицезреть на выставках [взломанный сайт]

Реальный реалист - реалистичнее нереально. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4161
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Благовещенск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:40. Заголовок: Алина пишет: Жуть((..


Алина пишет:

 цитата:
Жуть(( Но бывает и "вживую" такое можно лицезреть на выставках


а я на последней выставке всепородной в Благовещенске лицезрела подобную картину... когда у девушки на пол попы свалились штаны и было видно ее нижнее белье... Это неприятно.... но молодым людям, стоявшим позади нее, было наоборот - очень даже приятно [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 4162
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Благовещенск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.11 18:45. Заголовок: Знаете, вспомнился с..


Знаете, вспомнился случай, когда я ехала в маршрутке (прошу прощения за флуд):
сижу в салоне на ближнем кресле от водителя. Напротив меня двое молодых парней. Остановка. Девушка собирается выходить и при остановке маршрутки наклоняется и протягивает денежку водителю. Наклонилась она таким образом, что штаны ее сползли на пол попы, а сама попа уперлась в лицо парню, который сидел напротив меня [взломанный сайт]
Что тут говорить? Смешно было, глядя на выражение парней! Но в тоже время - смешного мало))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1029
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 14:29. Заголовок: Американо)) http://w..


Американо))


Река ведь глубока, если рядом нету брода... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 15:46. Заголовок: Jenny Усложним вопр..


Jenny

 цитата:
Усложним вопрос: кто такой профессиональный хендлер? Это человек, который ГРАМОТНО показывает собаку в ринге.


Разрешите поправить- профессиональный хендлер, это человек, который ГРАМОТНО готовит собаку, а уж после показывает свою работу в лице подготовленной им собаки в ринге.
Jenny
 цитата:
Ни для кого не секрет, что среди профи хендлеров Юные Хендлеры называются Юные Киллеры. Система обучения их достаточно проста - основы анатомии, разбор скелета собаки по костям, основные принципы постановки передних и задних лап, правильное надевание ринговки и старательный показ различных видеосъемок. Я, конечно, немного сгущаю краски, но по сути это именно так.


Зацепила за живое- не стоит валить всех в кучу!!!!!!!!!!!!!!!!! Юные хендлеры-это дети, куда их привели родители, там они и учатся, как их обучают, так они и работают! И если ребёнок попадает на занятия к "специалисту" (эксперту), который выходит в ринг судить конкурс ЮХ не зная правил, кто в этом виноват ребёнок? Если его не учат, а снимают "бабки" с родителей.
Jenny
 цитата:
Еще один метод обучения - это на курсах для взрослых. Мнение о них, как правило, хорошее.


А почему, может потому, что там взрослые и не грамотного специалиста он вычислят куда быстрее.................. [взломанный сайт]
Jenny
 цитата:
Редко когда бег Юного Хендлера (далее ЮХ) не заставит обратить внимание... на хендлера! Как высказывается одна из очевидиц этого (кстати, профи-хендлер) "бежать, втыкая пятки в копчик". Объясните мне, зачем штамповать такой вид бега? Это не укорачивание шага в маленьком ринге... Чем больше пространство ринга у ЮХ, тем с большим остервенением он желает закинуть свои ноги себе на плечи со спины. Интересно, а никому в голову не приходило, что в такие моменты колебания тела происходят по прямой вверх вниз и соответственно эти колебания передаются по ринговке собаке, которая начинает либо закладывать уши, потому что пытается прислушаться к желанию хендлера передаваемые колебаниями, либо начинает сбиваться с темпа.


Открою маленький секрет и в этом они не виноваты(если не пытаются кого-то копировать)- это бег человека с неравномерно развитыми(тренированными)сгибательно-разгибательными мышцами. Т.е они сгибают ногу гораздо легче, чем разгибаю. У кого эти мышцы развиты равномерно и от рождения, становятся лучшими хендлерами немецкой овчарки, а если им ещё повезло с сердцем и легкими..................где-то там девчонка с "летящей рысью" в предыдущих постах [взломанный сайт]и кстати очень внимательно, обратите внимание на собачку бегущую впереди неё [взломанный сайт] А всем остальным, надо трудится и вы даже не представляете как, и секция легкой атлетики с грамотным тренером лучший выход (это для хендлеров н.о)остальным полегче, но тоже попотеть придётся.
Jenny
 цитата:
Конечно было бы несправедливо валить все на ЮХ. Среди взрослых хендлеров тоже встречаются такие пофигисты. В оправдание ЮХ хочется сказать, что помимо понтов ( которые присущи и взрослым людям) суть такого поведения находится в отсутствии знания психологии, навыков дрессуры и просто построения контакта с собакой. Это приходит с опытом и конечно практикой.

С кем поведёшься от того и набирёшся Они тусуются среди нас и как лакмусовая бумажка впитывают, все манеры, поведение, интонации, жесты, хамство......................и знания, если мы ими делимся!
Jenny
 цитата:
Неужели так сложно признать, что выигравшая собака выше качеством, а если не выше, то признайте мастерство ее хендлера, который сумел ее показать так хорошо, что обошел вас с собакой вроде как лучшей чем у него. Но гордыня не позволяет вам этого... и вот вы злобно плюетесь, корчите брезгливые лица и негодующе фыркаете вслед победителю. Улыбнитесь, поймите что сегодня просто не ваш день, пожмите руку победителю

[взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 03:42. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..


Немного об этом хендлере(информация только с фото, если кто-то может подтвердить или опровергнуть с её личных слов будет очень интересно) и так девочка профессиональный спортсмен (л/атлетика)это видно по хорошо тренированным мышцам задней поверхности бедра и фазе так называемого зависания, что говорит о хорошем толчке (хорошо сделаны мышцы ступни и голеностопного сустава).
Кстати как раз это и "ломается" в первую очередь у профессиональных хендлеров н/о, потом идут суставы кисти, а дальше позвоночник!
Это отступление для владельцев, которые считают, что ни чего трудного и вредного для здоровья хендлера в подготовке собачек нет.
А вот собачка, с которой она бежит "недоработанная", а скорей с ней вообще не работали, возможно взятая перед самым рингом................. и это тот случай когда хороший хендлер показывает собачку не выйграшно, но судя по вымаху "очень старается".........
Эх ,где мои 17 лет? [взломанный сайт]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 673
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 04:13. Заголовок: Недавно в "Однок..


Недавно в "Одноклассниках" нашла старую знакомую школьных времен. Естественно общие вопросы, как дела да как здоровье. Смотрю, говорит она, у тебя немец (а у меня на главном фото как здесь на аватаре). Оказалось у моей знакомой тоже трехгодовалый немец - Динамит. Я рассказываю о своем увлечении хендлинга и тренинга немецкой овчарки. И, о чудо, мне первый человек сказал, что у меня трудное хобби, тяжелое в физическом плане [взломанный сайт] Это я к тому , о чем Татьяна Волошина пишет:

 цитата:
для владельцев, которые считают, что ни чего трудного и вредного для здоровья хендлера в подготовке собачек нет



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 23.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 08:47. Заголовок: Инна мне первый чел..


Инна

 цитата:
мне первый человек сказал, что у меня трудное хобби, тяжелое в физическом плане



http://dog.kabb.ru/viewtopic.php?f=51&t=159&st=0&sk=t&sd=a Инна, это материал, который я выложили на другом форуме, посмотри возможно, что-то возьмёшь себе, для сохранения своего здоровья и для сохранения здоровья собак, которых готовишь!
Так как все прелести профессионального спорта, больших физических нагрузок и профессионального хендлинга испытывала на себе, а последствия малоприятны и главное не один врач при наличии кучи анализов диагноз не смог поставить. Спасибо Е. Немцевой, которая вовремя, меня медика по образованию, натолкнула на мысль и помогла решить не которые вопросы спортивного питания! Будут вопросы пиши в личку!
Нас мало, нас надо беречь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 19253
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 07:04. Заголовок: Решение написать это..


Профессиональный хендлер глазами фотографа

Решение написать этот материал пришло ко мне в процессе просмотра очередных фотографий с выставки, точнее с финальных конкурсов, бестов.

Дело в том, что достаточно малое количество хендлеров задумываются о том, что им нужно красиво представить собаку не только эксперту, но и зрителям - мало того, не только зрителям, вживую наблюдающим за действом, но и тем, кто будет знакомиться с выставкой через репортаж, в том числе - фоторепортаж.

Как же должен вести себя хендлер относительно фоторепортажа?

Главное - помнить, что на бесте хендлер и его собака всегда под прицелом фотокамер. Особенно, когда дело касается призовых мест. Неудачный ракурс и неудачный момент - вина фотографа, неудачная стойка на фотографии - как правило, ошибка хендлера. Если на фотографии собака стоит не удачно из-за того, что ее долго ставит хендлер - виноват хендлер, т.к. в репортажной съемке нет времени на ожидание - иначе можно упустить съемку других призеров.

Теперь о мелочах. Если Ваша собака занимает призовое место, то, не старайтесь схватить подарки и быстрее бежать с ринга:

поставьте собаку в стойку рядом с табличкой, кубком, подарками так, чтобы собака была боком (правым или левым) к фотографам, но призы при этом были бы перед собакой (на одной линии с собакой, у морды собаки, а не у хвоста). Обратите внимание на то, чтобы собаку не перегораживала табличка с местом и наоборот - собака не закрывала собой номер места;
старайтесь ставить в стойку быстро; обнимания-целования-принимание поздравлений - это все потом, за рингом - а сейчас вам надо попозировать для папарацци;
если Ваша собака по каким либо причинам не может показать красивую-правильную стойку - не мучайтесь - просто посадите собаку рядом. В данный момент снимается репортажное фото, а не экстерьерное. Особенно это касается собак с дабл-хендлингом - пусть собака лучше красиво сидит, чем криво стоит!
если собака не крупная - очень желательно, если хендлер не поленится и присядет к собаке.

и последнее - улыбайтесь, вас снимают! не стесняйтесь смотреть в объектив, но только не затравленым взглядом smile.gif


И еще: знайте, если даже Ваше собака заняла не первое место, и все фотографируют только победителя - не уходите, подождите немного и к Вам обязательно подойдут и сфотографируют. А вдруг потом эта фотография появится на страницах журнала? - лучше воспользуйтесь этим временем для приведения собаки в наиболее выигрышную стойку, разместите красиво вокруг подарки, кубок, табличку с местом.

До встречи на выставках!

С уважением, Алена Артамонова aka Laini
фотограф, хендлер, дрессировщик и заводчик
Взято тут




Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 19408
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 19:10. Заголовок: http://s003.radikal...






Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 168
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.12 03:22. Заголовок: Гюрза пишет: И пред..


Гюрза пишет:

 цитата:
И предлагаемые "варианты"...


немного с опазданием ,но мы тоже эксперементировали аля-америка!
вот что получилось


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 716
Зарегистрирован: 08.02.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.12 04:55. Заголовок: raisin_star пишет: ..


raisin_star пишет:

 цитата:
немного с опазданием ,но мы тоже эксперементировали аля-америка!
вот что получилось

Непривычно глазу, но симпотично [взломанный сайт]шея длиннющая получается, правда такую собаку трудно испортить)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 171
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 03:59. Заголовок: Инна пишет: Непривы..


Инна пишет:

 цитата:
Непривычно глазу, но симпотично


Это точно! Хотя собака более раскрепощенно чуствует себя в такой стойке, мне кажеться и из этого можно получить положительные моменты!Здесь действительно цепочка(кобра) под ушами сильно задирает голову, ведь это пока делается механически, но ведь когда собака научиться держать голову можно и подраслабить собу! У меня еще есть сука, которая ВСЕГДА низко держит голову в маленьких рингах, мы попробовали на удавку и под уши,очень даже хорошо смотрелась!Просто мы потом уже перед рингом, одевали тонкую шнуровку под уши, а выставляли на обычной цепочки и собака видать ощущала эту шнуровку и голову в ринге уже не опускала!Смотрелась супер!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 172
Зарегистрирован: 05.01.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 04:04. Заголовок: Вот ее начальная под..


Вот ее начальная подготовка

А вот уже то что добились!

плавно перешли от америки до стандартной стойки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 24465
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.13 18:01. Заголовок: Наши красотки-хендле..


Наши красотки-хендлеры: Вика, Инна, Настя




Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 25796
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.13 06:40. Заголовок: У же исторический сн..


У же исторический снимок... Кубок ДВ 2009




Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 28060
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.13 11:30. Заголовок: Еще немножко о манер..


Еще немножко о манере одеваться...




Сайт и форум о немецких овчарках, щенки немецкой овчарки:
http://www.gsd-dv.ru/
"Черный" форум о немецкой овчарке:
http://gsddv.borda.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3024
Зарегистрирован: 16.03.08
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.13 08:40. Заголовок: Jenny пишет: Еще не..


Jenny пишет:

 цитата:
Еще немножко о манере одеваться...

даааа...мячик в ..опе это круто

Что нас не убивает, делает нас сильнее!
Ваша Серая шейка)))
Питомник немецких овчарок Улэн Диа - "Лучший друг"! И в Комсомольске есть хорошие собаки))) 89622868096, svetik2102@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королева ужей


Пост N: 2327
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.14 15:00. Заголовок: СССР пишет: даааа....


СССР пишет:

 цитата:
даааа...мячик в ..опе это круто


Света, ты нифига не понимаешь в этой жизни! Нынче в моде эротические игрушки! [взломанный сайт]

"Да будет твое общение с друзьями школой знаний, а беседа — изысканно приятным обучением: смотри на друзей как на наставников и приправляй пользу от учения наслаждением от беседы." (Б. Грасиан-и-Моралес) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 168 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет