Отправлено: 31.08.11 08:42. Заголовок: Окно в Европу. Путевые (и непутёвые) заметки.

Перейду из темы Зигера сюда. Наши тренировки-прогулки-дрессировки-выставки.

В Москве посетили с Ваечкой площадку Мишаева. Это опытный фигурант, очень популярная площадка. Покусались. Особо ярких впечатлений нет. Обыкновенное занятие. Очень спокойно все. Много послушки, что очень ценно. От собаки обязательно требуется обыск пустой палатки (надо взять на вооружение), проход РЯДОМ должен быть безукоризненным (собака не получает рукав, пока не пройдет несколько раз, не отвлекаясь на фигуранта). Пуск из положения "фигурант за спиной". Отпуск на строгом ошейнике. У некоторых заточены шипы(((. Я бы очень хотела ходить к такому фигуранту с молодой, необученной собакой. Много полезного можно подчерпнуть. Да и игнорируется многими такая тщательная отделка послушания на защите.

 Отправлено: 31.08.11 00:34. Заголовок: Сегодня с Вайко побы..

Уже в Вильнюсе. Сегодня с Вайко побывали на кусачке и на ринговке. Впечатлений - куча! Само общение с Женей Волковым - немаленькое удовольствие. А смотреть, как он работает и работать с ним - это удовольствие большое. Вайко придерживается такого же мнения. В общем, жизнь удалась. Работали над техникой, учились не сползать с рукава, отпускать по первой команде. Женя недавно приехал с семинара, который проводился в Финляндии, очень много рассказывал и главное, показывал на практике. В следующий раз беру диктофон, чтобы ничего не позабыть)))
Потом - ринговка. Там за нас взялся еще один профи - Маргарита. Вайко с ней не просто бегал по рингу - летал! С фотосъемкой не получилось - работали дотемна, некогда было снимать. И некому))). Но день мы точно прожили сегодня не зря) Неда снимала видеоролики, обещала кинуть в тему работу Вайки на кусачке.
Больше всего мне импонирует (шкурный интерес)))), что и дрессер, и тренер работают индивидуально с собакой. Подолгу и качественно. Нет конвейера. Когда все быстренько и абы как (в Москве я это заметила на многих площадках). С каждой собакой работают, пока не будет виден результат. С Вайко было два подхода, и каждый по 15-20 минут. То же самое на ринговке. Мой Кощей так устал после занятий, что даже поел без выпендриваний. [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.08.11 05:38. Заголовок: Jenny пишет: Сегодн..

Jenny пишет:

цитата:

Сегодня с Вайко побывали на кусачке и на ринговке. Впечатлений - куча!

Делись более подробно! Желательно - в отдельной теме. Про ринговку - отдельно. Очень интересно, как это у них там проходит!

 Отправлено: 31.08.11 08:11. Заголовок: Khromson Сегодня в Г..

Khromson Сегодня в Германию уезжаем - выпадаю из инета. Приеду, наснимаем и на видео, и на фотоаппарат. Блин, так хочется пригласить Волкова к нам - это СТОЛЬКО новой информации! Стиль работы совсем другой. Он заставляет собак просто "заглатывать" рукав. Дал мне парочку советов по отпуску с рукава, по коррекции работы в палатке. Просто, но действенно! Вайко ему понравился. Женя говорит, что проблем у кобеля нет, есть погрешности, которые легко исправить. Вот мы вчера их и исправляли.)))) Что касается ринговки - то, вроде бы, все, что делаем мы. Но каждую собаку рингуют отдельно, хозяин бегает и впереди с грызаком, и по диагонали. Собаку поощряют после каждого круга, щенков - еще чаще. И, конечно, Маргарита - Вечный двигатель. Три часа ринговой подготовки - она свежая, как огурчик. Ну и манера управлять собакой - трудно объяснить, но собака как-то сразу понимает, что бежать - это выгодно, непослушание - пресекается строго. Щеночки ТАК тянут, просто загляденье. Вот как бы нет никаких особых хитростей, но результативно очень. Маргарита сказала, что Вайко ОЧЕНЬ хорошо подготовлен, с ним легко работать. Так что и у нас хендлинг на высоте!))) [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.11 13:27. Заголовок: Живем на "курорт..

Живем на "курорте" у Неды. Между кусачками и ринговками гуляем по великолепным местным угодьям

 Отправлено: 07.09.11 13:30. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 07.09.11 13:35. Заголовок: http://i062.radikal...

 Отправлено: 07.09.11 13:44. Заголовок: По этой тропинке мы ..

По этой тропинке мы идем в лес на фотоохоту)))

 Отправлено: 07.09.11 13:52. Заголовок: http://s57.radikal.r..

 Отправлено: 09.09.11 22:54. Заголовок: http://www.youtube.c..

Это мы пытаемся заставить кобеля ходить рядом, не обращая внимания на фигуранта. Но что-то неважно получается. Зато выяснилось, что Вайко только притворяется, что забыл весь курс послушания.))) Это он со мной забыл, а с Женей сразу же вспомнил))).

 Отправлено: 09.09.11 23:56. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 10.09.11 00:51. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 10.09.11 03:56. Заголовок: Jenny Очень интересн..

Jenny Очень интересно! [взломанный сайт]
Еще ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.09.11 09:33. Заголовок: Jenny, мы в этом дел..

Jenny, мы в этом деле, конечно, новички, но то что на видео, это "безгранично" интересно!!!! [взломанный сайт] Какие отлаженные команды, движения, ничего лишнего. Да-аааа! Нам еще учиться и учиться!!! Для начало, мне самой, голос надо поставить так, чтоб не срываться на крик при командах!!!! [взломанный сайт] И собака так хорошо его понимает! [взломанный сайт] Есть к чему, нам с Царой, стремиться!

 Отправлено: 20.09.11 09:36. Заголовок: Jenny, таких бы виде..

Jenny, таких бы видео побольше, это же наглядное пособие по обучению!!! Да, и Вайко просто красавец!

 Отправлено: 21.09.11 08:03. Заголовок: ichigo24 Насчет виде..

ichigo24 Насчет видео - сложно, занятия вечером и темнеет уже рано. Но я стараюсь все советы дрессера записывать на диктофон, чтобы потом не забыть и рассказать.))) Вчера снова отрабатывали отпуск. В Латвии Вайко отпустил рукав, но каких нервов мне это стоило (на факторе с третьего раза, на лобовой - со второго). На площадке применили новый приемчик, который Женя позаимствовал у финнов. Боюсь сглазить, но уже после второго применения Вайко стал просто выплевывать рукав))). Осталось две тренировки, посмотрим, что будет на Балтийском Зигере! (нет смайлика боюсссссссь).

 Отправлено: 21.09.11 08:55. Заголовок: После всего увиденно..

После всего увиденного и то, что я уже успела узнать про немцев у меня возникает соедующей вопрос: насколько суки отличаются от кобелей в дрессуре и по ее результатам? А если конкретнее, то я имею ввиду: агрессия, поддатливость самой тренировки, понимания и, конечно же, по красоте зрелища! Я к тому, что вработе я видела не так много собак и те, все кобели, а кикие же суки? Такие же?

 Отправлено: 21.09.11 09:45. Заголовок: ichigo24 пишет: нас..

ichigo24 пишет:

цитата:

насколько суки отличаются от кобелей в дрессуре и по ее результатам?

Обычно суки послушнее. Кобель, особенно взрослый, повинуется, но нужно сильно постараться его "убедить". Это сказывается и на подзыве, и на укладке (позу подчинения ему принять не сильно легко), да, в принципе, всегда (вот даже с отпуском рукава - проблема). Суки обычно более покладистые. Но всегда существуют исключения. Есть кобели, с которыми легко, обычно они не доминантные, и суки, которую очень трудно "обломать". В общем, все индивидуально. А что касается зрелищности - то одинаково красиво смотрится собака, не смотря на ее пол, если она хорошо отдрессирована, и от процесса дрессировки получает удовольствие)))

 Отправлено: 21.09.11 21:57. Заголовок: Сегодня ездили на пл..

Сегодня ездили на площадку, где фигурантом работает Артурас Заляцкас. Он преподаватель в школе, где готовят таможенников, один из старейших кинологов Литвы, (учился еще в Ростовской школе, но говорит, что давно отошел от принципов, которые там преподавались, теперь больше ориентируется на Запад). Также прошел курс зоопсихологии в С-Петербурге. Занятие очень понравилось, все очень понятно, точно, технично. Вайко отпустил рукав без проблем. Артурасу понравилась наша работа, хвалил фигуранта, который занимался с кобелем. Накопились вопросы, ответы на которые записала на диктофон.

 Отправлено: 22.09.11 07:34. Заголовок: Женя, спасибо! Все о..

Женя, спасибо! Все очень интересно! Если есть возможность, запишите побольше видео - Алексею показать, наглядней будет.

 Отправлено: 22.09.11 18:22. Заголовок: Женя! Все конечно оч..

Женя! Все конечно очень наглядно, но можно пояснить один момент? Когда фигурант отдает собаке рукав ,затем небольшое несение рукава, собака рукав бросает и ложится около него, затем ты подходишь и начинаешь на собаку воздействовать, довольно жестко, я так понимаю, чтоб он снова лежал или еще что то?Так видимо требовал тренер?И для чего?Или Вайко что то не так сделал?

 Отправлено: 22.09.11 21:25. Заголовок: Абалихина Ирина Это ..

Абалихина Ирина Это прием, для того, чтобы собака быстро и правильно отпускала. После команды ДАЙ! кобель не отпустил. Фигурант тут же теряет интерес к процессу, бросает рукав, а вот владелец, наоборот, ругается, показывает собаке свое крайнее недовольство и устраивает ей трепку. На Вайко была удавка надета, и результат не очень впечатлил. После строгого ошейника он начал отпускать сразу. В общем, цепочка такова: команда-непослушание-нет добычи+взбучка от владельца. Или другой вариант? Команда-отпуск-поощрение и восторг владельца-борьба с фигурантом и завоеванная, а не брошенная добыча. В общем, там все на нюансах. Сегодня сняли несколько роликов с комментами. Надеюсь, они будут интересны. Работа с Вайко на послушании и защите, кусачка Ягуары, Цибоны, Тульпи, Тауруса, Сеппа. В общем, ждем, когда ролики привезут))))

 Отправлено: 23.09.11 13:47. Заголовок: Спасибо, смысл ясен...

Спасибо, смысл ясен. Обязательно возьму на вооружение.

 Отправлено: 06.10.11 06:27. Заголовок: Jenny пишет: После ..

Jenny пишет:

цитата:

После команды ДАЙ! кобель не отпустил. Фигурант тут же теряет интерес к процессу, бросает рукав

А что делать в случае, если собака не зациклена на рукаве и получив его, сразу же бросает и пытается "доесть" фигуранта?

 Отправлено: 06.10.11 09:45. Заголовок: YaNNa Слабый инстинк..

YaNNa Слабый инстинкт добычи. Развивать. Играть. Снова возвращаться к тряпке и грызаку. Снижать уровень агрессии.

 Отправлено: 06.10.11 11:00. Заголовок: Jenny Женя! Мы уже..

Jenny

Женя! Мы уже переписали видео,с тренировок,когда и куда их поставить?

 Отправлено: 06.10.11 11:21. Заголовок: YaNNa пишет: если с..

YaNNa пишет:

цитата:

если собака не зациклена на рукаве

Лично я была бы в восторге! [взломанный сайт]

YaNNa пишет:

цитата:

пытается "доесть" фигуранта?

А это уже задача всецело фигуранта: скорректировать поведенческую реакцию, научить, как правильно и объяснить, что не правильно [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.10.11 11:29. Заголовок: Neda пишет: Мы уже ..

Neda пишет:

цитата:

Мы уже переписали видео,с тренировок,когда и куда их поставить?

В эту тему, пожалуйста!))))
Наташ, мне в этот раз ОЧЕНЬ хорошо объяснили ошибки, в том числе ЭТУ))). Приеду - расскажу.Ефимова А. пишет:

цитата:

А это уже задача всецело фигуранта

Конечно. Но это еще и проблема собаки. А ее нужно решать именно так. Это советовали все дрессеры, начиная с Богданова и заканчивая Женей Волковым.

 Отправлено: 06.10.11 13:37. Заголовок: Женя! Это первый вид..

Женя! Это первый видео,что я записала,смотрите!

http://www.youtube.com/watch?v=_ApWvTCuqKk

 Отправлено: 06.10.11 13:39. Заголовок: Еще Вайко! http://w..

Еще Вайко!

http://www.youtube.com/watch?v=gkgOaHiR5XM

 Отправлено: 06.10.11 13:40. Заголовок: Последнее с Вайко! ..

Последнее с Вайко!

http://www.youtube.com/watch?v=IcIcJm2d1_g

 Отправлено: 06.10.11 17:28. Заголовок: Jenny пишет: Слабы..

Jenny пишет:

цитата:

Слабый инстинкт добычи

Да я бы не сказала.. Неужели выслеживать, ловить и есть мышей (сейчас еще пытается на кошек перейти) - есть слабый инстинкт добычи? Или я чего-то не так понимаю?
Ладно, возвращайтесь скорее))) Ооочень хоца пообщаться)))

 Отправлено: 07.10.11 03:40. Заголовок: Neda Спасибо за рол..

Neda
Спасибо за ролики! Всё понятно, доступно, но, в принципе, я так и работаю. Имею ввиду послушание на защите и отпуск. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.10.11 07:32. Заголовок: Ефимова А. Если та..

Ефимова А.

Если так работаете,значит собаки будут хорошо работать и на выставках! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.10.11 07:36. Заголовок: Тренировка Taurus Ge..

Тренировка Taurus Gel.vilkas(Odin Holtkamper Hof+Ricarda Tronje).Но Петрушина не правильно написала,что он почти единственный ,который сдал SchH1.Мы хотели сказать,что она сама,с моей и моего Жени,помощью,сдала эгзамен.Мы ею гордимся!

http://www.youtube.com/watch?v=mGBleg0dEEI

 Отправлено: 07.10.11 07:40. Заголовок: Neda пишет: Это пер..

Neda пишет:

цитата:

Это первый видео,что я записала,смотрите!

Супер! Спасибо! Очень понравилась тренировка с Женей Волковым! Собака просто преображается! Сразу хочется идти и самой попробовать. Я тоже типа такого делала изредка, но как то незакончено и неосознанно. Теперь вот посмотрела видео - и поняла, что нужно делать :))

YaNNa Я думаю, и с Ермаком типа этого надо делать. По хорошему, надо бы, чтоб и фигур так бы с ним тоже позанимался, после хозяина (как мне видится). Ермак же людей, вроде не жрет? Мне вот с Виласом только самой придется заниматься. С фигуром - нереально.. Хотя, если б таким, как Женя Волков, то, наверное, можно Надо его к нам на семинар пригласить

 Отправлено: 07.10.11 07:41. Заголовок: Тренировка Cibona Ge..

Тренировка Cibona Gel.vilkas(Bravos Steffen Haus+Boni Gel.vilkas)

http://www.youtube.com/watch?v=Ykc1XIWHueg

 Отправлено: 07.10.11 07:49. Заголовок: Khromson пишет: Над..

Khromson пишет:

цитата:

Надо его к нам на семинар пригласить

Есть такие мысли! И чем дальше - тем больше хочется!)))

 Отправлено: 07.10.11 09:09. Заголовок: Jenny пишет: Есть т..

Jenny пишет:

цитата:

Есть такие мысли!

И чего ты размышляешь??? [взломанный сайт] Воплощай быстро! Обсчитай и сообщи нам. Остальное решим [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.10.11 09:11. Заголовок: Neda пишет: Трениро..

Neda пишет:

цитата:

Тренировка Cibona

Неда, здесь тоже Таурус!

 Отправлено: 07.10.11 09:28. Заголовок: Ефимова А. Значит ..

Ефимова А.

Значит ошиблась,сейчас поправлю! [взломанный сайт]